Edelmetalle für und wieder

auf die Gefahr hin, daß ich Haue bekomm - Britische Pfund
Euro hat man ja sowieso. Von Schweizer Franken würd ich die Finger lassen.

Den Euro sehe ich jetzt nicht als Ersatzwährung an, mit dem Euro sind es dann sogar 4 Währungen zu den bereits genannten, gesellt sich noch das Britische Pfund dazu. Eine der Währungen wird sich selbst bei einen Megacrash als Zahlungsmittel behaupten können und genau dafür halte ich sie vor.

Die Schweizer waren meine erste Fremdwährung, da ich dort einmal beruflich tätig war, ich habe da sogar noch ein Konto von Damals, zwar mit geringem Guthaben, aber man weiß ja nie für was es mal gut ist.

Ich weiß nicht, wie das mit den Scheinen ist, aber da ich da beruflich öfters bin war ich erstaunt, als meine älteren Münzen, die ich noch einen zuvor als Rückgeld bekommen habe (1Pfund), dann nicht mehr im Laden genommen wurden. Wenn die das bei Scheinen ähnlich handhaben, bin ich skeptisch.

Darum sollte man auch Banknoten einer gewissen Rotation unterziehen.
Solange die Scheine echt und nicht gerade auf einer Fahndungsliste sind, bekommt man die jederzeit bei einer Bank angenommen.

ich bevorrate Silber ja um es in der Krisenzeot als tauschwährung nutzen zu können. Wenn das dann irgendwo liegt bringt mir das nichts.
Nur was ich in der Hand halte ist auch greifbar in der Krise.

Gold und auch Silber auch bitte nur anonym kaufen (bei Gold unter 2000€). Sollte es ein Goldverbot geben und du hast alles schön über einen Internethändler gekauft muss der deine Daten melden und jemand kommt deine Münzen einsammeln. Dass du bei 2-3 Münzen sagen kannst dass du die verschenkt hast ok, aber wenn die deine Wohnung durchsuchen und das finden ist es weg.
Kaufst du anonym im Laden weiss keiner was da steht. Also gut aufpassen wo und wie viel.

Meine Ansicht zur Ausgangsfrage:Längere Zeit hab ich auch Gold und Ähnliche Anlagen eher als Unsinn abgetan. Edelmetalle kann ich nicht essen. Meine Meinung dazu hat sich etwas geändert. Ich probiere das etwas zu strukturieren:
- Punkt 1: Der "letzte Prep": Edelmetalle sollte IMO ein letzter Teil der Vorbereitung sein. Wenn ich keine 2 Wochen autark in meiner Wohnung überlege, sollte ich unter dem Gedanken der Krisenvorsorge nicht an Edelmetalle denken sondern an meine Grundbedürfnisse

Irgendwann hat aber jeder ein Limit erreicht, wo die Vorbereitung abgeschlossen ist. Bei mir ist noch Platz für etwas Notnahrung. Meine Küche könnte ich weiter vollstellen, aber dann wird es unübersichtlich, aufwändig alles zu rotieren etc.
Ab einem gewissen Punkt je nach persönlicher Ansicht wie weit Vorbereitung gehen soll und wie stark die in den Alltag eingreifen darf ist schluss mit Vorbereitung. Bei dem einen Ist das vielleicht ein Nahrungs uns Wasservorrat von 2 Jahren Plus allem, was man für Autarkie braucht.
Bei mir sind es vielleicht eher 2 Monate. Dann stellen sich zwei Fragen: Kann ich noch einfach mit meine Ressourcen mehr vorbereiten ohne zusätzlichen Aufwand/Platz? Da können Edelmetalle eine Rolle spielen. Und kann/will ich sofern ich Vermögen habe, dieses auch teilweise Krisensicher machen.
Vermögen habe ich keines, da muss ich nicht viel sichern. Ich hoffe das ändert sich irgendwann aber ich bin auch nicht in der Position mal einen Tube Silber oder ne Unze Gold einfach so mitzunehmen, weil ich es kann.

- Punkt 2: "Bevor ich nichts mehr mache": Wenn weitere Vorbereitung im Sinne von physischen Werten (Werkzeug, Nahrung etc.) nicht mehr möglich oder gewünscht ist, kann ich Edelmetalle als zusätzliche Option kaufen anstatt z.B. Vorräte zu erwerben, die ich garnicht lagern kann. Ob ich in einer Krise damit etwas anfagen kann sei dahin gestellt.

- Punkt 3: "Der Notgroschen": Egal was ich besitze und wie ich mich vorbereite, es kann wie auch jetzt im Alltag in einer Krise dazu kommen, dass ich irgendetwas teures benötige. Waschmaschine, Autoreparatur etc. Ein Stück Edelmetall ist zumindest eine Option, wenn ich nicht das besitze oder abgeben will, was mein Gegenüber benötigt.

- Punkt 4: "Vermögenssicherung" Kann, wenn man Vermögen hat eine Rolle spielen, dass ich etwas transportables (!) besitze, was vermutlich immer etwas wert ist.

-Punkt 5 somit: "Als Ersatzwährung": Wenn man sich Krisen auschaut, die real entstanden sind, z.B. in Südamerika: Es gab immer Handel. Entweder mit direktem Tausch oder mit Ersatzwährungen. Ob mir da Edelmetall etwas bringt hängt denke ich von der akuten Ausgestaltung der Krise ab und ist nicht zu prognostizieren. Es schadet aber nichts Optionen zu haben. Wie viel Gold und Silber dann wert sind, sei mal dahingestellt, aber sofern die Krise nicht global ist, sehe ich gute Chancen, dass es die bessere Variante zu einer möglicherweise ungeeigneten Landeswährung ist.

Ich denke, sobald ich im Beruf Geld verdiene, wird ein Teil davon in kleine Mengen Edelmetall gehen. Zur Not kann man das auch, wenn man Geld benötigt verkaufen, falls nicht, kostet es nichts, das im Haus zu haben, Bargeld kann auch gestohlen werden.
Als Student habe ich nicht die Möglichkeit mal eben ne Unze Gold zu kaufen und ich halte es auch nicht für besonders sinnvoll, da kein Vermögen besteht, welches ich retten will.

Aber eine Idee habe ich und würde mich über Meinungen dazu freuen: DM-Gedenkmünzen. Sofern man welche Findet in nicht allzu guter Erhaltung sind die teilweise für 6-7€ bzw. 9€ zu bekommen.
Eine Münze hat je nach Jahrgang einen Silbergehalt von bis 1997: 9,6875 g und ab 1998: 14,3375 g. Der Silberwert liegt bei ca 5 bzw.7,5€. Wenn der Silberpreis völlig absackt, kann man die Münzen für 5,11€ bei der Bundesbank umtauschen.
Wenn der Euro nichts mehr wert ist, die Bundesbank sich weigert oder Ähnliches habe ich immernoch knapp 10 bzw. 15 Gramm Silber. Wenn ich mit dem Aktuellen Silberpreis und dem Preis für z.B. eine Maple Leaf rechne bin ich da ziemlich gleich nah am Rohstoffpreis.
Ich sehe hier aber eventuell noch den Vorteil der Bekanntheit der 10DM, der kleinen Stückelung und des Unteren Grenzwertes für den Wert. Nicht, dass ich jetzt 1000 10DM Münzen kaufen will. Aber für Leute mit wenig Geld kann das vielleicht ne Alternative sein, zumal ich die nachweisebare Echtheit gegenüber jemandem, der noch nie ne Anlagemünze gesehen hat, als erhöht beurteilen würde.

Man hat so zumindest ein kleines bisschen Silber und verschiedene Tauschgründe wären möglich: "Es ist minimal 5€ wert", "Es ist Silber", "Es sieht hübsch aus und könnte was wert sein", "Kenne ich, nehme ich lieber als so eine komische Münze mit nem Ahornblatt, die ich nie vorher gesehen habe".

Wegen der 5k-Zeichen:

Was mich bei Gold noch etwas kritisch stimmt ist, sind die extrem hohen Bestände in staatlicher Hand gibt. Wenn es gewollt ist oder einfach viel verkauft werden muss, geht der Preis von Gold definitiv in die Knie. Mir ist klar, dass das definitiv nicht gewollt ist und auch nicht der Zweck der Golreserven der Verkauf sein wird, aber es stimmt mich nachdenklich. Was meint Ihr dazu?

Damit das geschieht müssten mehrere Länder gleichzeitig ihre Goldreserven vertiken und das würde nur bei ner Weltweiten Wirtschaftskriese der FAll sein. Greifen nur ein paar Länder Ihre Reserven an geht der Goldpreis höchstens minimal in die Knie und das auch nur kurzfristig, da die freien Goldreserven sofort von anderen aufgekauft würden.

Ich spekuliere nicht mit Edelmetallen. Wenn es einen ruhiger Schlafen läßt, holt man sich ein paar Silberlinge und Gold kann man in 10tel Unzen Münzen kaufen.
Sollte man ein kleines Vermögen auf der hohen Kante haben, kann es etwas mehr sein, aber man muss die Kirche im Dorf lassen.

Derzeit hört man alles von "Silber geht auf 80 Euro hoch" bis "Gold ist bald wieder auf 800 runter". Wer weiß das schon?
Wenn ich etwas kaufe, dann mit der Einstellung, dass es besser als Versaufen ist. Sein Wert wird sicherlich nicht 0 werden, aber vielleicht 50% verlieren, vielleicht aber auch 100% gewinnen.

Da spielen so viele Faktoren eine Rolle, man macht sich verrückt. Bei physischem Gold & Silber auch immer beachten, dass man deutlich über spot kauft und deutlich darunter verkauft. Wenn ich derzeit 1,6 für eine Goldunze bezahle, ist die im Verkauf am selben Tag nur noch 1,5 wert. Bei Silber sind die Differenzen (prozentual) noch größer. Dessen muss man sich bewusst sein.

Die Staaten werden die Goldreserven nie verkaufen. Die Goldreserven werden gehalten um später eine neue Währung einzuführen. Die muss ja von irgendwas gedeckt sein. Selbst wenn gold mal verkauft werden wird. Spätestens da kaufen die Staaten wieder und treiben den Goldpreis massiv in die Höhe.

Und wie sieht es eigentlich mit sonstigen Metallen aus, wenn man Lagerfläche hat?
Ich meine weniger Schredderschrott, sondern z.B. Kupfer. Da lebt ja eine ganze Branche von, ab und zu grillt sich mal einer aber lohnen tut sich der Einsatz anscheinend trotzdem.
Ich könnte mir vorstellen, dass im echten Krisenfall die Preise für Kupfer, Messing, Alu durch die Decke gehen.
Aus Gold und Silber ist es wenig sinnvoll betriebswirtschaftlich gesehen, Munition zu fertigen.
Ausser gegen Vampire vielleicht.

Kupfer, Messing und Blei lagere ich auch, das wäre sogar ein Investment

Ich kenne den Test nicht. Der reagiert doch nur auf Ferromagnete wie Eisen und Nickel.

Silber hat keine besonders hohe Dichte, daher kommen sehr viele billige, auch nicht magnetische Legierungen in Frage, um einen Silberbarren mit einem falschen kern und Silberüberzug zu versehen. Die Profis röntgen, der Laie kann auf den Klang achten, das geht aber nicht eingeschweißt.

Gold zu faken ist weitaus schwieriger. Realitisch geht das nur mit Wolfram und den aufwand einen Wolfram Rohling mit Gold zu überziehen wird für eine Münze niemand machen. Bei einem 1kg Goldbarren mag das anders aussheen.
Und auch hier kann man das als Laie bei der Münze gut am Klang erkennen, vor allem, wenn man eine echte Münze zum Vergleich hat.

Wer einen Silbabarren mit Eisen oder Nickel fälscht ist vermutlich kein Profi.

Für Deine Silberbarren kann es Dir egal sein, aus was die besteen, wichtig ist nur, ob potentielle Abnehmer auch GLAUBEN, dass es Silber ist. Ich würde soas nicht abnehmen, wie das anderen geht werden wir erst erfahren, sollte es mal dazu kommen.
Für mich ist Silber alleine schn wegen der geringen ertdichte nicht attraktiv.
10.000 Euro bekomme ich in Geldscheinen oder Gold problemlos in die Hosentasche und 100.000 Euro selbst in einen kleinen Rucksack. Mit Silber würde man sich da zu Tode schleppen.

Ich verstehe wirklich nicht wieso dieser tolle und einfache Test weitgehend unbekannt ist....

Beschreibung der Testmethode (Jeweils Test Nummer 2.2):
de.wikihow.com/Silber-auf-seine-Echtheit-pr%C3%BCfen
de.wikicell.org/Zilver-testen-18425#menu-3

Diese Methode halte ich für ziemlich sicher, denn wenn ein Barren oder eine Münze einen Kern aus einem anderen Material hat, verhält sich der Magnet beim Rutschtest merklich anders.
Es müsste dann schon ein anderes paramagnetisches Material mit einem ähnlichen Paramagnetismus sein.

Für naturwissenschaftlich Interessierte hier meine Laienhafte Erklärung (Physiker(Chemiker werden Gänsehaut oder Kopfschmerzen bekommen, lol):
Silber hat eine besondere Eigenschaft: Es ist >paramagnetisch<.
Ein ruhiges Magnetfeld hat wenig bis keine Wirkung, aber ein bewegtes Magnetfeld induziert einen Strom im zu testenden Metallkörper.
Da Silber ein exzellenter elektrischer Leiter ist, fließen diese induzierten Ströme auch direkt im Silber. Dies erfordert jedoch "Arbeitsenergie". Die einzige Energie die jedoch zur Verfügung steht ist Lage- bzw. potentielle Energie des Neodymmagneten. Diese wird sozusagen verbraucht, bzw benutzt.
Das führt zu einem verlangsamten (gebremsten) Rutschen des Neodymmagneten über den Silbergegenstand, wenn man eine 45° Rutschfläche erzeugt.
Das funktioniert ausdrücklich auch bei eingeschweißten Barren.

Sollte im Kern nun ein anderes Metall sein, so hat dies entweder keinen oder einen anderen >Paramagnetismus< und dementsprechend ist das Ruschverhalten anders.

Ein bestandener Neodymtest schließt also alle ferromagnetischen und nicht-paramagnetischen Metalle aus. Mit etwas Erfahrung kann man sogar auch die meisten anderen paramagnetischen Metalle ausschließen.
Wenn man einen privaten Silberkauf vorhat, kann man so einen kleinen Neodym-Magneten auch einfach und ohne viel Aufwand mitnehmen und beim Verkäufer zerstörungsfrei testen.

Einen Neodym-Magneten kann man einfach online kaufen oder z.B. aus alten Festplatten ausbauen....

LG
Bul

Ja Weimarer Republik vor knapp 100 Jahren, halte ich auch für sehr wahrscheinlich das sowas bald kommt

Aber selbst wenn, ich zitiere mal von deiner verlinkten Seite:

"Für jeden privaten Goldbesitzer ein Goldverbot ein absolutes Worst-Case-Szenario. Die gute Nachricht: Es wird mehr als genug Zeit geben, sich darauf vorzubereiten. Da es sich bei einem Goldbesitzverbot um eine rechtlich sehr weit gehende Maßnahme handelt, kann dies in einer Demokratie nicht einfach per Regierungsbeschluss veranlasst werden. Viel mehr wird es den gesamten parlamentarischen Gesetzgebungsprozess durchlaufen. Somit werden von den ersten Plänen bis zur tatsächlichen Umsetzung eines Goldverbotes mehrere Wochen, wenn nicht sogar Monate oder gar Jahre ins Land gehen – genug Zeit also, um sich als Anleger entsprechend zu informieren und über das richtige Handeln nachzudenken. In der Vergangenheit gab es bereits mehrfach Goldverbote durch Regierungen. Daher betrachte ich Gold nicht als zwingend sicher."

"Wie oben bereits ausgeführt, ist immer die Gefahr vorhanden, dass der private Goldbesitz verboten ist. Jedoch hat sich Gold seit mehr als 5.000 Jahren als wertbeständige Geldanlage erwiesen und sich gerade in Krisenzeiten immer wieder als sicherer Hafen erwiesen. Deshalb ist es völlig falsch, aus Angst vor einem Goldverbot komplett auf Gold verzichten. Wie bereits bei Fehler 1 ausgeführt, wird ein Goldverbot nicht von heute auf morgen passieren und Sie werden im Fall der Fälle im genug Zeit haben, entsprechende Maßnahmen zu ergreifen."

So sehe ich das tatsächlich. Heißt aber nicht, daß ich deswegen meinen Ehering etc. als "monetäre" Wertsache übersehen würde.
Oder Oma's Silberbesteck nicht als Notreserve einkalkulieren würde.

Und Euch...
Danke ich herzlichst für den Tip mit Messing und Kupfer.

Mein seeliger Herr war gelernter Kupferschmied und hat bisserl Material gebunkert...

Und unser altes Ehebett, das einer Zirbenholzversion weichen soll, besteht aus massivem Messing...

Gruß
vom Waldkauz

Bisher war für mich klar: Gold wird anonym gekauft und sicher ausserhalb einer Bank gelagert, damit es mir der Staat nicht wegnehmem kann. Und falls ein Goldverbot kommt, dann muss ich eben eine Generation warten.

Gestern habe ich ein Interview mit Dirk Müller gehört und der sagt: Lagern sie das Gold nicht zuhause. Es werden ständig Wohmungen ausgeräumt, aber selten Banken.

Da ist was dran. Es bleibt kompliziert.

Darum bleibe ich bei meiner Strategie: Nicht alle Eier in einen Korb.

Mein Problem ist. Zu wenige Eier und der Korb wird nicht voll