Aktionsplan "Operation Deutschland"

Nur zur Info Leute - einige Flüchtlinge waren am Anfang in diesen Auffanglagern. Das kriege ich teilweise so mit den denen.

Ich denke diese "Zivilschutzbunker" werden ähnlich "bewohnt" werden wie es bei den Flüchtlingen war:

- absolut keine Privatsphäre
- Diebstahl (kurz weg aufs Klo - Smarphone oder sonst was weg was auf der Liege war)
- häufige Auseinandersetzungen zwischen Leuten die auf zu engem Raum hocken (wegen Kleinigkeiten)
- man will so schnell es geht dort weg
- die "Aufpasser" sind keine Hilfe im Notfall - da zu wenige und die haben anderes zu tun

Daher - zum Bunkerbewohner werden - NEIN.
Die Schutzbunker waren eher ein Resultat der Massen-Bombenangriffe im 2. Weltkrieg. Heutzutage werden solche Art von Angriffen kaum geführt (die Amis machen es immer noch so gelegentlich). Grund: weil es durchaus effektive Flugabwehr gibt (wenn Flugzeuge zu nah heran kommen).
Wenn Flugzeuge aus der Ferne "bomben" - dann eher nur einzelne Abwürfe und kein Bombenteppich.

Das ist nur ein Gedanke wenn ich mir so ansehe wie aktuell Krieg geführt wird.
Drohnen sind wohl wesentlich gefährlicher geworden. Da wird häufig auf alles was sich bewegt "draufgehalten". Auch auf Zivilfahrzeuge.

Daher: Nebenthema: BoB (ich habs dort erwähnt). --> we von Tactical-Zeug was nach Militär aussieht. Es soll Zivil aussehen. Drohnen sind - so manchen Berichten zuvolge - bereits darauf trainiert (die AI Drohnen) - Leute in Militärkleidung zu erkennen und anzugreifen.
Habe keine Quelle - nur Chat bei Telegram.

Aber - es ist logisch. Und sollte uns als Prepper durchaus was angehen wenn wir schon die tollen Rucksäcke aussuchen.

Bewohnt wird da nix... Wenn man wirklich mal 72h dahinein müsste ist das zum einen eine zufällige Zusammenwürfeln von Menschen (wenn man jetzt mal von einer Tiefgarage oder U Bahnstation ausgeht).
Das Schutzraumkonzept wäre auch nicht mit Flüchtlingslagern oder ähnlichem Vergleichbar das es sich um eine temporäre Schutzmöglichkeit handelt und nicht um eine Unterbringung.

Also das muss man schon von einander genau trennen.
Aber ja durchaus birgt ein Schutzraumaufenthalt Risiken die man kennen muss.
Das Thema Diebstahlschutz hatten wir schon diskutiert, das Risiko besteht immer (Notsituationen bergen Begehrlichkeiten wenn man selbst betroffen ist).

Privatsphäre gibt es dort wirklich absolut keine, das war aber auch zu Zeiten des kalten Krieges so und ist nix neues. Man muss halt wissen das dies Stress produziert und sich im Verlauf dann natürlich auf die eigene Psyche niederschlägt, weshalb man dann auch wieder dort weg will.
Stress senkt allerdings auch die Konfrontationsschwelle so das man schneller ungehaltener reagiert. was dann wieder zu Konflikten führt (auf allen Seiten - Das ist kein einseitiges Phänomen).

Aufpasser wird es aber nach dem Schutzraumkonzept auch keine geben. Du kannst keine Flüchtlingsuntebringung mit dem Schutzraumkonzept vergleichen, welches die entwerfen wollen. Vergleichen könnte man das mit Notunterkünften, z.B. Mobiles Betreuungsmodul 5000 das nach internationalen, ich glaube Sphere Maßstäben entwickelt wurde. Hier ist vorgesehen bis zu 15 Personen in einem Zelt unterzubringen. Das ist Wahnsinn meiner Meinung nach und das sollte man gar nicht erst in Betracht ziehen.
Typisch DRK halt, man weiß ja wie es in denen ihren Internationalen Lagern aussieht. Das ist aber jetzt nur meine persönliche Meinung dazu. Aber letztlich kann man das trotzdem nicht mit dem Schutzraumkonzept vergleichen da es zwei verschiedene Dinge sind.

Das Thema Bunker wäre eigentlich ein eigener Faden an sich weil es da viel zu beachten gäbe und es viele Einflüsse gibt die sehr vielen Lesern gänzlich unbekannt wären. Da es aber keine Bunker gibt brauch man das halt auch nicht diskutieren.

Nochmal eine ernstgemeinte Frage zum Thema Krankenhäuser und deren Wegrationalisierung.
Natürlich im Kontext zusätzlicher Kriegsverletzter mit den entsprechenden Wunden/Verletzungen.

Wenn also zusätzliche (deutsche) Verletzte weit im Osten Polens entstehen, was hat das mit dem Krankenhäusern in Köln oder München zu tun?
Oder werden die eingeflogen (Was wiederum bedeutet, dass sie stabil genug für Flugtransport sind)?

Ich versuchs mal in zwei Sätzen zu beantworten:

Wenn es hypothetisch viele verletzte deutsche/NATO Soldaten an einer hypothetischen Ostfront geben sollt, müssen die dort weg (bisher hier her logisch).
Der Weg würde dann so aussehen: Versorgung im Feld - Sanitätszentrum - Feldkrankenhaus/Krankenhaus vor Ort - Evakuierungsflug nach D - Transport und Einlieferung ins BW Krankenhaus oder beim Massenanfall Verletzter dann auch in zivile Kliniken (wahrscheinlich alles Maximalversorger).

Und damit kannst du dir dann die Frage beantworten.

Letztlich muss man halt auch im Hinterkopf haben das sich sowas auf ganz Polen ausweiten kann, was dann zu noch mehr verletzten führt, Und so weiter, und so weiter - Das ist quasi ne Spirale die dann losgetreten wird, denn der normale KH Betrieb in D muss ja auch noch weiter gehen.

Das ist ein Argument der Drehscheibe Deutschland.
Der Krankentransport. Genannt werden Zahlen bis 1000 Verletzten pro Tag. Nun ist es ja so dass am Tag zwei wieder 1000 ankommen. Aber die verletzten von Tag eins sind ja nicht wundermässig gesund geworden.
n-tv.de/politik/Bundeswehrarzt…lich-article26049231.html
Der Artikel spricht jetzt vom Kriegsfall.
Meine persönliche Meinung ist, dass in dem Fall evtl Rehakliniken mit einbezogen werden müssten. Nicht für Schwerverletzte, aber zum Beispiel für eine gewisse Nachsorge. Quasi " blutige Entlassung" aus Krankenhäusern weil die Kapazitäten für noch schwerer Verletzte gebraucht werden.
Hat man während COVID ja auch überlegt.
Eine weitere Einschränkung wäre - alle planbaren OPs an der Zivilbevölkerung würden verschoben werden. Neues Knie, neue Hüfte, Star? Bitte hinten anstellen. Krücken und Brille tun es nicht die nächsten Monate.
Termin beim Facharzt? Vergiss es. Der Arzt/ Facharzt ist im Spannungsfall abberufen ( für befristete Zeit) in ein Krankenhaus.
Um auf die Drehscheibe zurück zu kommen. Genannt wird hier ein Bereich von den Häfen bis nach Dresden etwa. Und weiter zur Grenze.
Und jetzt kann man googeln wie viel ( Militär) Krankenhäuser auf dieser Strecke liegen.
Der Rest geht dann "Kleeblatt" mäßig in andere Bundesländer. Auch so eine Erfindung aus Corona Zeiten.
Das Buch über den Spannungsfall war da echt ein Augenöffner.
Evtl fass ich das in einem eigenen Faden mal etwas zusammen ( ab nächster Woche wenn)

Dann will ich hoffen, dass sowas niemals passiert.
Was mit den Krankenhäusern los ist, haben wir hier im Topic ja auch hinreichend festgestellt.

Zusätzlich sehe ich bei meinen Eltern, Termin für MRT 4-5 Monate, Termin Neurologie 7 Monate.
Als gesetzlich Versicherter ist man hier ziemlich angesch*ssen. Selbstzahler oder privat, da hat man noch relativ gute Versorgung.

augengeradeaus.net/2025/11/kri…en-kriegs-und-krisenfall/

Ein Artikel über, neu hinzugekommene, buchungstechnische Vereinfachungen im Haushalt im Spannungs- oder Kriegsfall.
Ich musste das zweimal lesen, da etwas eigen formuliert. Du Formulierung kommt aber aus der Sache und nicht aus dem Verfasser.
Interessant die Kommentare.

bmvg.de/de/aktuelles/military-…truppenbewegungen-6040438

Tangierend/erweiternd zur Drehscheibe Deutschland schließen sich acht Länder zusammen um schnelleren Truppen znd Materialtransport zu gewährleisten
Vorerst geht es wohl um Bürokratieabbau.

Nicht wenige von ihnen werden verstorben sein.
Erstens, weil eben nicht jedes Verletzungsmuster überlebbar ist und, wenn wir uns das Szenario 14 Tage weiterdenken, dann die Komplikationen im Sinne von Wundinfektionen, Akutem Nierenversagen, Akutem Lungenversagen (ARDS), als Schockfolgen, sekundärer septischer Schock, etc. erst durchschlagen.
Zweitens, weil die schiere Zahl der Verletzten eine Behandlung nach den im Frieden angewendeten Maßstäben nicht zulässt und Triage betrieben werden muss, d.h. Schwerstverletzte mit minimaler Überlebenschance eben im Gegensatz zu Friedenszeiten nicht mehr bzw. halt palliativ (Zuwendung, Opioide, Benzos) behandelt werden.
Also bei z.B. Überlebensrate der ersten 24h von 80% und der ersten 48h von 70%: Tag 1:1000, Tag 2:1800, Tag 3: 2500. Aber mit was für Wahrscheinlichkeiten die Profis da rechnen, weiß ich auch nicht, ebenso wenig, wie mit den vielen Toten verfahren werden soll.

Auch im Rahmen der zivilen Notfallvorsorge hat sich einiges getan - Aber sind halt Gegensätze wenn man sich die einzelnen Artikel mal durchliest..

DHL Freight übernimmt Logistikaufgaben in einer Krise
Zivile Notfallvorsorge: DHL Freight stärkt Krisenlogistik des Bundes - Katastrophenlogistik, BALM – Bundesamt für Logistik und Mobilität (ehem. BAG) | News | TRANSPORT - die Zeitung für den Güterverkehr (Lkw, Speditionen, Fuhrpark, Nutzfahrzeuge, Verkehrspolitik, Wirtschaft)

DHL Freight ist Teil der Zivilen Notfallvorsorge | eurotransport

Im Gegenzug schiebt man sich beim Zivilschutz weiter gegenseitig den schwarzen Peter zu - Jeder schreit und überbietet sich mit Forderungen aber es tut sich nix weil keiner seine Arbeit macht.
focus.de/politik/deutschland/5…30ee2bc4-bd14-41ed-913a-6

Während bei uns alles drunter und drüber geht überlegt man im Schweizer Zivilschutz die Dienstzeit zu verlängern und bis 40(!) hochzusetzen:
Verlängerung der Dienstpflicht - Bundesrat entscheidet: Ab 2026 dauert der Zivilschutz bis 40 - News - SRF

Verrückte Wellt da draußen....
Wenn man sich überlegt das es in D 1848 Krankenhäuser gibt, so sehe ich weniger die Gefahr der Krankenhausüberlastung als vielmehr in der Verlege Problematik.
Man kann ja nicht den gesamten Katastrophenschutz und Rettungsdienst für diese Verlegefahrten verpulvern.
Denn es fallen ja unzählige Fahrten an. Von den Flughäfen in die Krankenhäuser plus Verlegungen zwischen den Häusern.
Und der regionale Katastrophenschutz/Zivilschutz muss ja vor Ort weiter auch für die Zivilbevölkerung bestehen bleiben, es kann ja auch so zusätzlich noch ein Bus oder Zug verunglücken. Von Angriffen sprechen wir da noch gar nicht.

Das hört sich zwar nach viel an, doch vergesst bei euren Überlegungen nicht, wie viele Krankenhäuser jährlich aus wirtschaftlichen Gründen schließen müssen.
Im Jahr 2024 waren es etwa 33 Krankenhäuser! Das hört sich nicht viel an, allerdings waren das immerhin 4.073 Betten weniger!!!
Quelle: Einrichtungen, Betten und Patientenbewegung - Statistisches Bundesamt
In diesem Jahr sind 90 Krankenhäuser von Schließungen bedroht (Quelle: 1_Bilanz-Krankenhausschliessungen2024_Buendnis-Klinikrettung.pdf)

Wen es interessiert hier noch zweit weiterführende Beiträge:
Zahlen und Fakten zu Krankenhäusern in Deutschland | tagesschau.de
2024-12-17_Schliessungsliste_Dezember-2024.pdf (hier sind sogar die einzelnen Krankenhäuser nach Jahren aufgelistet)

P.S.: natürlich gibt es dazu unterschiedliche Zahlen, je nachdem auf welcher Seite man schaut.
Doch das Wesentliche ist, es werden auch zukünftig wesentlich weniger Krankenhäuser und Betten zur Verfügung stehen als heute. In meinem Erststudium "Management im Gesundheitswesen" wurde 2016 schon gesagt: Bis 2030 werden rund 1/3 der Kliniken aus wirtschaftlichen Gründen geschlossen.

Trotzdem hast du natürlich recht, dass die Verlegungen das weitaus größere Problem darstellen werden.