Russland/NATO Konflikt - Hauptdiskussion

Westen bereitet Notfallpläne vor.

Europa und die USA stellen sich auf eine russische Invasion in der Ukraine ein. US-Präsident Biden erwägt einen Energie-Notfallplan falls Putin die Gaslieferungen stoppt.

(Artikel vom 17.01. - Handelsblatt)

handelsblatt.com/politik/trupp…lplaene-vor/27979232.html

Putin pokert. Er möchte die NATO glauben lassen, er würde Schweden angreifen. Ihm sollte selbst klar sein, das bei Schweden die Hemmungen der NATO für eine Unterstützung auch mit Soldaten wesentlich niedriger liegt als bei der Ukraine. Schweden wird als Bestandteil des Westens und Europa wahrgenommen.
Interessanterweise bringt er keine Truppen an der finnischen Grenze in Stellung. Eine klare Aussage, weil die Finnen keinen NATO Beitritt wünschen. Die Schweden denken schon drüber nach.

Das einzige, was aus meiner Sicht eine Überlegung wert wäre, ist, den eigenen Gasvorrat nochmal aufzustocken. Da bei einer Ukraine-Invasion und westlichen Gegenmaßnahmen (Sanktionen; natürlich kein militärisches Eingreifen) sicher von Russland der Gashahn zugedreht oder stark gedrosselt würde. Werde also wohl noch eine zweite Gasflasche holen müssen.

Letztes Jahr hatte ich mir einen Toro-Raketenofen von Petromax geholt und ich liebe es, auf der Bushbox oder Holzvergaser zu kochen.

Vor allem auch, weil der Holzverbrauch enorm niedrig ist.

Bisher hatte ich lediglich eine Kiste mit vorbereitetem Kleinholz auf Lager. Das reicht mir 1 1/2 Monate zum Kochen. Am Wochenende werde ich mir noch 4 Kisten vollmachen um 6 Monate überbrücken zu können.

Im Thread "Kleinvieh..." habe ich mein "Nachbarschaftsprojekt" angerissen. Wir schließen es heute im Rekordtempo ab. Dann haben wir ein gemeinsames, reines Lebensmittellager (incl. Wasser) für 3 Monate bei 3 Haushalten.
Zusätzlich mein pers. Lager für mich und Anhang.

Fazit: Krieg braucht keiner. Aber einen Zusammenbruch der Lieferketten sehen wir jetzt gelassener, da wir mit gemeinsamer Vorbereitung 1 ganzes Jahr gut schaffen könnten.

Und falls doch der SHTF-Fall Eintritt-> BOL und Hoffen.

Gruss

was in diesem Zusammenhang etwas unbekannter ist, ist die Tatsache das die EU Mitglieder ebenfalls eine Beistandspflicht untereinander haben.
Hier der betreffende Artikel.

Artikel 42 Absatz 7 des Vertrags über die Europäische Union

Die Beistandsklausel wurde 2009 in Artikel 42 Absatz 7 des Vertrags über die Europäische Union (EUV) festgeschrieben. Im Falle eines "bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats" sind die anderen EU-Mitgliedstaaten dazu verpflichtet, den Mitgliedstaat zu unterstützen. Dabei bleiben die Verpflichtungen in diesem Bereich in Einklang mit den im Rahmen der Nordatlantikvertrags-Organisation (NATO) eingegangenen Verpflichtungen.



Dadurch denke ich nicht das es um mehr als die Ukraine gehen wird.

Vielleicht ganz interessant für den ein oder anderen:

anti-spiegel.ru/2022/die-chron…tten-weltkrieg-riskieren/

Grüße

rnd.de/politik/wladimir-putin-…ocket-newtab-global-de-DE

Als ich auf den Artikel gestossen bin kam ich dann doch ins grübeln, bin politisch jetzt nicht so versiert und kann daher auch nicht sagen inwieweit das zutrifft aber sollte das ganze stimmen könnte die Gefahr einer Eskalation größer sein als allgemein angenommen.

Bundeswehr-Einheiten aus dem Nordosten werden nach Litauen entsandt, um die baltische Staaten zu unterstützen, die sich durch Russland bedroht fühlen. General Markus Kurczyk, Kommandeur des Landeskommandos MV hofft im Interview mit der OSTSEE-ZEITUNG zugleich, dass Deutschland „den kommunikativen Ausgleich“ mit Russland sucht.

(Quelle: Ostsee-Zeitung: ostsee-zeitung.de/Nachrichten/…-Streitkraefte-in-Litauen)
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Deutsche Panzergrenadiere auf dem Weg nach Litauen (Quelle: Bundeswehr)


bundeswehr.de/de/organisation/…/auf-dem-weg-nach-litauen

Gruss

Dazu sollte man anmerken, dass die Mission in Litauen bereits seit Anfang 2017 läuft und die jetzige Truppenverlegungnur ein routinemäßiger Austausch von bereits vorhandenen Verbänden dort ist. Das man in Litauen ist, hat natürlich grundsätzlich etwas mit dem Konflikt Russland/Ukraine zu tun, ist aber nicht eine unmittelbare Reaktion auf die zunehmenden Spannungen.

Diese Marineübung von Russland, ist das nun wieder nur Säbelrasseln und Muskeln spielen lassen oder schon bedenklicher?

tagesschau.de/ausland/amerika/nato-uebung-usa-101.html

Auch die nato übt bald maritim...

Das ist nur Säbelrasseln und der freundliche Hinweis: "Seht her, wir sind nicht alleine".

@hamsterchen Es geht nicht primär um die Ukraine, es geht um die NATO und deren Erweiterung in die Länder des ehemaligen Ostblocks. Die Ukraine ist da nur ein Bauer, der nicht auch noch das Lager wechseln soll. Das wird Putin aber im Zweifelsfall mit einem Einmarsch verhindern. Und das ist alles wo er einmarschiert. Denn an der NATO wird er sich nicht die Finger verbrennen.

Zum einen wäre da die 3:1 Unterlegenheit Russlands gegenüber der NATO bei den reinen Soldaten. Zum anderen die Unterlegenheit beim Material. Mit T-72 kannst du noch Ex-Sowjetrepubliken beeindrucken die selbst noch auf T62 herumkrebsen und außer hoffnungslos veralteten RPGs oder Steinen nichts als Gegenwehr haben. Den T-72 und alles darunter knackt die PzFst 3 ohne das geringste Problem. Für den T-90 brauchst Du dann schon eine TOW, aber auch damit ist er recht leicht zu knacken, wie es in Syrien mehrfach bewiesen wurde. Und von den T-14 werden die 240 die sie haben nicht für einen echten Krieg mit der NATO ausreichen.

Ähnlich sieht es auch bei der Luftwaffe aus. Die SU-57 ist fürwahr ihren westlichen Pendants überlegen. Bringt aber nichts, wenns nur fünf davon gibt. Zumindest wollte die russische Luftwaffe 2021 fünf Stück beschaffen.

All dass weiss auch Putin. Und deswegen wird er es tunlichst vermeiden die NATO direkt zu konfrontieren, aka anzugreifen. Das würde zum Ende von Putin führen, zumal die NATO keine ihrer relevanten Doktrinen aus dem Kalten Krieg geändert hat. Alles was dort beschlossen wurden zum Thema Vorneverteidigung oder auch nuklearer Einsatz hat nach wie vor Gültigkeit. Der Mann ist berechnend und eigentlich ziemlich kaltblütig. Aber er ist nunmal kein Wahnsinniger, wie der bekannte Adi aus Braunau.

Das gilt für beide Seiten, oder nur für die Nato??

Gruß

Das machen beide Seiten logischerweise.

Glaub ich auch. Direkte Kriegsauswirkungen wirds in DACH keine oder nur ganz schwache geben.

Ich fürchte eher die indirekten Folgen. Es könnte für Deutschland wieder ein Notstand ausgerufen werden und per Verordnung regiert werden.
Rationierungen (Gas?), Reise- und Ausgangsbeschränkungen und Teuerungen sind (meiner Meinung nach) die wahrscheinlichsten Auswirkungen.

Nick

Also auch aus einem alten K98 Karabiner weit älter als 100 Jahre tut die Kugel weh.
Es geht oftmals nicht nur um Technik, ist der Feind moralisch überlegen und überzeugt das richtige zu tun kommt die technisch hochdekotierte Berufsarmee nicht hinterher wenn die Moral und Patriotismus fehlt.

Denke aber auch es kommt eher zu rationierungen und es wird dem deutschen Bürger ordentlich weh tun und einheizen...