Angepinnt Blackout - Hauptdiskussion

sorry aber ich gebe chepalotus da vollkommen recht.
Man bildet sich nicht über Youtube und bei der BNA sitzen sicherlich auch fähige Leute die mit zur Verfügung stehenden Mitteln das beste raus holen was geht. Wenn ich jeden Tag schreie die Welt geht unter werde ich vielleicht eines Tages recht haben, aber das macht mich nicht zum Untergangsexperten.

Da braucht man keine 10 booster für und ich weiss auch nicht was dieser Vergleich soll? Soll das direkt wieder eskalieren? Also bitte Contenance

Naja, irgendwie müssen sie ja auch ihre Bücher oder Edelmetalle verkaufen und/oder Werbeeinnahmen mit ihrem Content verdienen

Natürlich machen so einige damit ein gutes Geschäft, na und?
Das machen Versicherungen auch und keiner greift die deswegen an.
Ich hoffe mal auch dass es keinen Stromausfall gibt, aber hilft mir eine eidesstattliche Versicherung des Versorgers dass alles in Ordnung ist, wenn es mal doch soweit kommt?

Dass Stromnetze hochkompliziert sind ist unbestritten, dass dort an wichtigen Stellen richtig helle Köpfe sitzen ist auch klar.
Aber dass es nicht gerade viel Reserven gibt falls mal was ausfällt, ist in Zeiten von "BWL über alles" auch klar und sollte ebenfalls jedem klar sein.

Denke wir sind alle erwachsen genug um selbst zu entscheiden ob man einen Notstromer oder eine Powerbank mit Solarpanel kauft oder ob man grenzenloses Vertrauen in die Versorger hat.

Da hast Du mich falsch verstanden. Nichts spricht gegen Vorsorge, ganz im Gegenteil. Wenn aber ein Youtuber heute Blackoutexperte, morgen Pandemieexperte und übermorgen Umweltexperte ist, dann wäre ich da schon vorsichtig. Und ein hier im Thread als Quelle genannter Youtuber gehört eben genau zu dieser Gruppe. Genauso ist es mit Crashpropheten, die in jedem Video 20 mal sagen "das habe ich aber alles in meinem Buch viel besser beschrieben", wenn man den Leuten Angst macht, dann kaufen sie deren Produkte eben.

Sicherlich zieht man einige Informationen aus derartigen Videos, aber ganz ungeprüft sollte man diese eben nicht übernehmen.

Wenn wir schon von Geschaeft reden
besagte Youtuber/Verlage, die ihr Geschaeft mit der Angst machen, versuche ich als Quellen zu vermeiden.....
aber mal ein paar kleine echte Zahlen:
Atomkraftwerke haben Leistung von 1000-1400Mega-Watt.
die 6 verbliebenen ATomKraftwerke in Deutschlang haben ca 8 GigaWatt Leistung und laufen auch in der letzten Woche mit Leistung von 6-8 GW (Quelle Agorameter, link weiter oben)
3 Kraftwerke sollen in wenigen Tagen ausgeschaltet werden, das sind ca 4GW Leistung.
Wenn sich jemand fragt, warum die alle noch Vollstrom laufen:
zur Zeit gibt es starke Grosshandels-Stom-Preis-Schwankungen, im Mittel liegt der Preis bei ca 300€/MWh. (agorameter)
bei 300€/MWh, macht ein Kraftwerk mit 1,4GW Leistung mal eben. 420.000€ Umsatz / Stunde., das sind 10Millionen/tag, 300Millionen/Monat.
also kein Wunder, das die Dinger bis zur letzt-möglichen Stunde laufen.
Wenn die 4 GW abgeschaltet werden, fehlt Im Strommarkt Strom für ca 1,2Millionen€/stunde .28Millionen/tag

beim Preis sind wir inzwischen bei über 600€/MWh, wobei ich für dieses Jahr die Obergrenze sehe. Wenn das Wetter mit spielt, schätze ich 4stellige Preise ab dem 10.1. weil dann die südlichen Bundesländer wieder alles hoch fahren

@rapoloda ist schon klar, das die die AKWs nicht vor den Termin abschalten. Erstens wegen den Einnahmen und zweitens müsste dann ja auch mehr für die "Entsorgung" zahlen, wenn noch zu viel an den Brennstäben dran ist.
Ich bin auf das neue Jahr gespannt, vielleicht bekommen wir mal richtig Schnee und wenig Wind, dann wirds lustig

Da die Anlagen bereits abgeschrieben sind und das Betriebspersonal auch bei Stillstand da sein muss (Kuehlung) ist das bis auf ein bisschen Verbrauchsmaterial Reingewinn.

ein Schelm wer Böses dabei denkt.
Man Könnte meinen die haben sich abgesprochen.
Wenn erstmal 10 Mio Leute 3 Nächte dunkelkalt verbracht haben,
dann kann die öffentliche Meinung zum Thema Atomkraft /Laufzeitverlängerung bei uns ganz schnell drehen.


hier noch das neueste zum Thema:
n-tv.de/wirtschaft/Russland-dr…e-ab-article23013407.html

focus.de/finanzen/news/620-eur…rsinnige_id_28224881.html

Hier werden auch die Atomkraftwerke angesprochen und ein extrem niedriger Gasdurchfluss durch die Pipelines.

also seit heute ist es soweit, ich habe im engen Freundeskreis die ersten Stomausfall-Warnungen vorsichtig ausgesprochen.
"zumindest ein paar Kerzen im Schrank haben und so".

Das war kurzzeitig am Spotmarkt. Der größte Teil der Strommenge wird über langfristige Kontrakte gehandelt, das ist also nicht der durchschnittliche Handelspreis und auch nicht der Preis, den die AKW Betreiber bekommen (sehr unwahrscheinlich, dass die ihre Mengen kurzfristig am Spotmarkt anbieten)

Frankreich hat schon immer Probleme, sich in Spitzenlastzeiten selbst mit Strom zu versorgen trotz der unterm Strich hohen Exportmengen. Die gesicherte Kapazität reicht dort nicht aus (im Gegensatz bisher zu Deutschland).
Es gibt in Frankreich sowohl ein Winter (Stromnachfrage) als auch ein Hitzesommerproblem (Kühlwasser), wobei letzteres seit vielen Jahren nicht mehr existiert dank der großen Solarstrommengen.

Dann sind die französischen AKW halt alt und es ist bei EDF viel zu wenig Geld da, dann kommt es halt auch immer mal wieder zu ungeplanten Abschaltungen.

Heute waren in Frankreich 17 AKW vom Netz und Frankreich musste bis zu 12GW importieren. (bei den derzeitigen Strompreisen kann man davon ausgehen, dass sie importieren MUSSTEN und das nicht deshalb taten, weil es woanders große Überschüsse billig gab).

Deshalb verstehe ich auch nicht, warum so viele Leute glauben, das französische System wäre irgendwie ein Vorteil. Hätte Deutschland einen Strommix wie Frankreich, dann wäre heute wohl die Stromnachfrage in Mitteleuropa nicht mehr zu decken gewesen.

Dass Putin mit dem Gashahn spielt verwundert nicht. Putin ist längst ein Feind Europas und natürlich tut er alles ihm mögliche, um Europa zu schaden und alles mögliche, um die Energiewende möglichst zu sabotieren.

Es wäre für uns schon gut, wenn es dieses Mal kein kalter und windarmer Winter wird.

Ich stelle mir grad 10 Millionen Omikron Infizierte vor und dazu noch einen zünftigen Stromausfall bei Minus 20 Gard. Und dann vielleicht noch als Zuckerguß oben drauf ein kleiner super-GAU, weil irgendwelche Wahnsinnige denken, man müsste defekte AKW anwerfen. Reinste Prepper-Pornographie.

MfG

Stromausfälle gehören seit vielen Jahren zu meinen Hauptszenarien genauso wie eine Pandemie oder ein Super-GAU.

Alles davon ist nicht auszuschließen. Es ist aber Blödsinn, wenn Leute das "vorhersagen" wollen. Völlig absurd ist dann, wenn die Leute dann auch noch glauben, sie müssten den Experten kluge Ratschläge dazu erteilen.

Ja, vielleicht kommt ein Stromausfall diesen Winter. Wann und ob weiß NIEMAND. Wüsste man es vorher, gäbe es den blackout nicht.
Bereitet Euch darauf vor. Wenn ihr es nicht seid fragt Euch warum nicht. Das Risiko eines großen Blackouts gab es schon immer, seit es Stromnetze gibt, das ist nicht neu. Genauso wie es das Risiko eines Super-GAUs gibt, seit es die entsprechenden Anlagen gibt.

Puh, aber da hab ich ne gegenteilige Meinung, das ist die Pornographie auf die sich die Presse und ein paar Geschäftemacher einen runterholen, ich hoffe ich steh hier nicht allein da aber jeder geistig gesunde Prepper ist um jeder Krise froh die NICHT eintritt. Oder?

hier noch etwas zum lesen:
ich glaube in der Schweiz legen sie schon die Kerzen raus.
welt.de/wirtschaft/plus2358600…romversorgung-bangen.html

hm ich würde mir nich gerne ein ebook Reader zulegen, bedingt durch den Thread "das Wissen der welt-offline"
Wenn jemand eine gute und günstige Empfehlung hat für ein ebook Reader und auch noch PDFs oder eBooks hat die man legal verschicken kann zum Bereich Vorsorge, dann bitte her damit in einer PN.

Danke

zum Thema Strom und Stromausfall würde ich hier gerne mal ein wenig darüber nachdenken/diskutieren, wie das dann ablaufen kann...

ich habe bisher keinen Plan !

Also der Strom ist weg, mit oder ohne vorankündigung...
wenn vorher angekündigt, dann ists vermutlich alles nochmal ganz anders...
aber gehen wir mal vom Fall ohne Ansage aus:

erster Tag:
Februar 2022 , Mittwoch abend 2205 uhr, auf einmal kein Strom mehr da, im ganzen Haus.
- Ich sehe aus dem Fenster, bei den Nachbarn ist auch Dunkel. Die nahegelgene Grossstadt ist auch dunkel.
- Ich mache Taschenlampe an und schalte im Keller alle FIE schalter aus, um Heimelektrik vor schwankungen /Überspannung beim vermutlich in Kürze erfolgendem Einschalten zu schützen.
- Wir haben Notstrom aus Batterie , den schalte ich an, Grossteil unserer Räume Heizungssteuerung, Kühlschränke, computer und Fernseher (satellit) haben wieder Strom für mind 2 Tage und länger.
- Wir machen ganz normal weiter, lassen aber nur wenig Licht an, und Rollade vor dem Fernsehzimmer herunter (dicht).
- Vom letzten Stromausfall hier weiss ich, dass eigentlich alle ganz ruhig weitermachen wie immer. Auch länger als 16 Stunden.
-ich prüfe ob die Heizung Wärme liefert und mache mache -wenn nötig- Kamin an, wie ca 60% unserer Nachbarschaft.
- ich versuche mich zu informieren, Radio /TV /internet (über Handy) und zu telefonieren.
vielleicht bekomme ich Informationen, vielleicht auch nicht.
zb Familie/freunde per Telefon erreichen, die mich informieren dass sie Strom haben.
sollte grossflächiger Ausfall sein, kann ich vermutlich niemanden erreichen, da Netze überlastet. Dann gibt es Informationen vielleicht über Radio/TV ?
-es gibt unklare oder gar keine informationen zum Stromausfall...
-ich befülle diverse leere Kanister mit Leitungswasser (wir haben genug brauchwasser)
-vermutlich eine kurze Runde mit den Nachbarn treffen bisschen erzählen, und alle gehen schlafen.Im Haus ist es schön warm dank Kamin.

Wie sollte ich weitermachen? wann ist der richtige Zeitpunkt

- den Baumarkt, Supermarkt oder Apotheke zu plündern?
-nochmal zur Tankstelle zu fahren, ob noch was geht....
-mit der Nachbarschaft (haben gute Nachbarschaft !) absprechen aufeinander aufzupassen ?
-Inventur der eigenen Vorräte zu machen
-Feuerlöscher bereit zu stellen
-den Notstrom mit der Nachbarschaft zu teilen /oder nicht....
-Die Nachbarn mit Akkuleuchten zu versorgen

In unserer Nachbarschaft (wie vermutlich in vielen, ausser im Urbanen Bereich) sind mehr Notstromgeräte vorhanden als so mancher erwarten würden, nur leider machen die Dinger oft einen Riesenkrach und stinken... und das Benzin ist ganz schnell alle.Die Treibstoffvorraete sind vermutlich eher knapp als die Geräte.... Ausserdem gibt es eine Menge Gasgrills und Gasflaschen.

also: zweiter Tag:
hier weiss ich wirklich nicht weiter, was kann in Nacht zweiter Tag passieren ? was sollte ich am zweiten Tag morgends und tagsüber machen ?

Ich vermute viele Nachbarn werfen ab Nachmittags den Grill an und verwerten Essen aus den Tiefkühltruhen. das heist in unserer Nachbarschaft: Viel leckeres, warmes Essen für alle !


Dritter Tag: wenn es keine gescheiten Informationen zur Stromversorgung gibt, dann wird es vermutlich härter? als info: Grosstadt ist unter 12km entfernt, aus der bin ich schon im stark angetrunkenen Zustand nachts auf Schusters Rappen nach Hause gekommen....

Information ist jedenfalls immer Trumpf!
D.h. weiterhin den Kontakt mit den Nachbarn pflegen und ebenfalls regelmäßg bei deiner örtlichen Feuerwehr nachfragen.
Die haben hoffentlich noch die 4m-Funkgeräte auf den Fahrzeugen und sollten so überregional auf dem Laufenden sein.