Es wird immer absurder... DRK befürwortet Kurs PFLICHT zum Thema Katastrophenvorsorge

Strahlemaennchen schrieb:

Tonalität und Wortwahl Deines Eingangsposts sagen mir aber was anderes.
Vor allem sehe ich nicht, also so im Sinne von wirklich nicht, warum Dich das so ankratzt. Absurde Forderungen geistern täglich und von allen Seiten durchs Land.

Das ist deine eigene Interpretation.
Was mich persönlich tangiert ist diese inkompetente Forderung nach einer Pflicht.
Wie gesagt betrifft mich nur sekundär, daher ist es mir persönlich egal - Mir geht es darum das es einfach fachlich KEINEN und wirklich absolut keinen Sinn macht einen Präsenzkurs hier zur Pflicht zu machen.
Du kannst 20 Leuten in so einem Präsenzkurs in 4 Stunden nicht das Wissen vermitteln das notwendig ist, das sie in die Umsetzung kommen. Da muss man anders ran.
Zumal Pflichtkurse immer auch mitunter bei einigen Teilnehmern mit Demotivation und Frust belegt sind. Die haben ja teilweise noch nicht mal in den Betrieben Lust wenn sie Ersthelfer sind.
Natürlich wird´s auch erfolgreiche Teilnehmer geben und auch Teilerfolge, aber das steht in keinem Verhältnis zum Gesamtaufwand. Weisst du was du mit 30 Mio jährlich bewegen kannst ? Und selbst wenn es nur 3 Mio. wären (das entspräche 1 Euro an Zuwendung gem. ZSKG pro TN), kannst du hier aber ganz andere Kampagnen durchziehen wo die Leute mehr davon mitnehmen. Das Aufwand-Nutzen Verhältnis muss hier Anwendung finden weil es ja die ganze Republik betrifft.

Und ja es ist nur eine Forderung des DRK und kein Beschluss - Macht es aber letzten Endes nicht besser das diese Forderung absurd ist und bleibt.
Selbst der Bundesverband für den Selbstschutz der nach 1990aufgelöst wurde hat es nicht geschafft alle Einwohner auszubilden und der war flächendeckend genau wie das DRK und hat nix anderes gemacht. Das zeigt einfach die Absurdität und die Inkompetenz in der Forderung.
Als Vision kann man das durchaus haben aber halt nicht als Pflichtkurs.

Und was mich ehrlich gesagt wirklich fuchst, das die HiOrgs die alle 30+ Jahre die Füße still gehalten haben jetzt plötzlich losmaulen. Die haben meiner persönlichen Meinung nach ihre Legitimation in dem Sektor verloren. Alleine wir haben hier mit dem Forum schon mehr Leuten geholfen sich auf eine Katastrophe vorzubereiten als die Etablierten Blaulichtorganisationen (Stichwort Ahrweiler). Kann man hier im Forum nachlesen.

Strahlemaennchen schrieb:

Beratergehälter steigen nach den Gesetzen des Marktes mit Angebot und Nachfrage. Wenig Angebot, viel Nachfrage = Hohe Gehälter.

Strahlemaennchen schrieb:

Was glaubst Du also, wo ein ziemlich gutes und sicheres Einkommen über Jahre hinweg winkt, wenn diese Forderung durchkommt? Ein schlauer Chinese hat mal gesagt: Wenn der Wind der Veränderung weht kannst Du eine Mauer bauen. Oder eine Windmühle aufstellen. Ganz ehrlich? Ich an Deiner Stelle hätte hier statt eines Rants im Forum mal meine Bewerbungsunterlagen aktualisiert.

LG vom Strahlemännchen, das auf Propeller steht. Die geben Strom. Wenn der Wind weht.

Ja - Da wird man wieder jemanden einstellen der schön systemkonform ist, das er es wohl und warm hat, egal was er für ne Leistung bringt. Das ist das was man schon seit Jahrzehnten mittlerweile beobachten kann.
Guck dir doch mal die ganzen Verbindungen in den HiOrgs an, da schaufelt der eine, dem anderen die Stelle zu.

Die Alternative dazu: Ein Abiturient, raus aus der Schule, rein in den Rettungssani und parallel dazu irgendeinen Studiengang absolviert zum Thema Katastrophenschutz. Danach ab in eine führende Stelle.
Folge: Wenig Einsatzerfahrung, null Berufserfahrung, null Lebenserfahrung und denkt er weiß alles.

Das ist die Realität die da draußen seit über 15 Jahren abläuft und es wird von Jahr zu Jahr schlimmer.
Man kann es zwar nicht pauschalieren, aber solche Fälle gibt es halt leider zu hauf.
Und genau das ist der Grund für den Fachkräftemangel im Katastrophenschutz/Zivilschutz.
Alter.......
Jetzt regt euch nicht so künstlich auf wegen der Quelle.
Wenn ihr mal selber euren Hintern bewegen würdet dann würdet ihr feststellen das heute noch zig Quellen dazu gekommen sind.

Katastrophenschutz - Deutsches Rotes Kreuz fordert verpflichtenden Kurs für alle Haushalte
DRK befürwortet Pflichtkurs zur Katastrophenvorsorge für alle

Der ganze Mainstream und Teile der ÖRR ziehen nach - Also kann das Ganze gar nicht so falsch gewesen sein.
Und wenn ihr jetzt weiter euch nur über die Quelle aufregt und sie weiter in der Luft zerreißt, dann zerreiße ich in Zukunft jeden der keine Quelle zu seinem Standpunkt dran hängt.

Und jetzt wieder zurück zum Thema des Fadens.
Ja genau das meinte ich damit, man muss da anders ran.
Personalisiertes Schreiben dazu um psych. Nachdruck zu erzeugen und zack. Online Lernangebote wie in Wien zum Thema Blackout, TV Sendungen wie in der 80igern und zack habe ich mit nicht mal 10% des gleichen Finanzaufwandes einen deutlich schnelleren und nachhaltigeren Effekt erreicht.

Hatten wir alles schon in den 80igr Jahren - Das ist bis auf Online Angebote keine neue Erfindung.
Da machen verpflichtende Kurse noch Sinn, zum Beispiel für alle Schulabgänger. Gabs früher bis 1995 auch noch durch den damaligen BVS. Ich hatte damals auch noch das Glück einen zu machen.

Auch hier wieder - Einfach das machen was sich bewährt hat um schnell einen Effekt zu erreichen.

Ja ist es auch. sogar viel mehr als man denkt.
Das was man in den Kursen lernt steht mittlerweile auf jeder zweiten Seite im Internet in einer immer gearteten Form. Daher kommt ja das Ergebnis das Prepperforen so beliebt sind. Sieht man ja auch an den Besucherzahlen von dauerhaft an die 100 und weit drüber hinaus hier im Forum.
Sollte..... Ich denke ist auch jeder, aber die Leute merken es erst wenn es zu spät ist.
Es ist halt auch ne gehörige Portion Arroganz immer dabei und fehlt halt am Umsetzungswillen und das ist das Problem.
Eigentlich sollte man nach der Pandemie es erwarten können. Das hatte tatsächlich auch einen Effekt der dann aber auch sehr schlagartig abgeebbt ist, das hat man plötzlich an stark zurückgehenden Anmeldezahlen gemerkt. Zumal wir halt auch bei den Vorstellungen mittlerweile sehr streng sind. Aber es hat ja geholfen bis jetzt die meisten Forenclowns fernzuhalten.
Das ist keine Idee des DRK, das hat Danielzett schon geschrieben.
Die Kurse wurden vom BBK entwickelt und sind bis zu den Inhalten entsprechend ausgearbeitet.
Guckst du hier: Rahmenkonzept Ausbildung in Erster Hilfe mit Selbstschutzinhalten EHSH 2025 - 2029

Das ist das ganze Rahmenkonzept mit allen Inhalten, Vorgaben usw. in der aktuellen Version. Das Thema hatten wir auch schon im Forum guckst du hier:
Rahmenkonzept Erste Hilfe Ausbildung und Selbstschutz - Allgemein - Das deutschsprachige Survival und Preppingforum

Das mag alles ganz interessant klingen, aber was willst du in drei Unterrichtseinheiten (oben habe versehentlich vier geschrieben) denn erwarten. Das wird angerissen, du wirst sensibilisiert und bekommst zur Umsetzung wahrscheinlich die BBK Bibel. Ferddich.
Doch haben wir.
Die hohe Dichte an Einsatzkräften, langjährige Prepper im Forum die mittlerweile ein sehr breites "Prepperwissen" haben generieren hier Fachwissen in dem sie sich austauschen und das wird von vielen hier gelesen die sich hier informieren aber nicht registriert sind oder nicht mitschreiben. Daher sage ich ja auch immer sollten wir unnützen Diskussionen vermeiden wo wir uns hier gegenseitig an die Gurgel gehen und mehr Wissen generieren, wie aktuell hier. Das kann man nicht vermeiden, gehört auch in einem Forum dazu aber sowas wie mit der EPOCH TIMES, das stört mich gewaltig, insbesondere wenn ich mir angucke wer es moniert hat.
Da haben wir ein Alleinstellungsmerkmal als mittlerweile einziges deutsches Prepperforum.

Und das "die da draußen" kommt halt daher, das wir uns schon irgendwo fachlich als auch materiell deutlich abgrenzen. Ich gehe schon davon aus das in D mittlerweile an die 30 % in einer wie auch immer gearteten Art und Weise zumindest grundlegend vorbereitet sind. und von diesen 30 % machen die Prepper offiziellen Schätzungen nach zu Urteilen 1- max. 2% aus. Das heißt wir grenzen uns nicht nur von den 70 Prozent unvorbereiteten Personen ab, sondern auch fachlich und Materiell von den Schätzungsweise 30 % die sich vorbereitet haben. Das heißt im Umkehrschluss das die welche professionell Preppern schon weit über 95% der Gesamtbevölkerung weit überlegen sind (in jeder Hinsicht).
Ja klar gibts die - Aber nicht in der Masse.
Das sind vielleicht nochmal weitere 5-10% der Bevölkerung die aber meist vorbereitet sind und die zu den 30% zählen. Und durchaus wäre da viel für uns interessantes dabei, aber man lockt halt nicht jeden in ein Forum.
Doch - Siehe Rahmenkonzept oben. Allerdings Schulung ist mit 3UE schon zu weit her geholt.

Und genau darin sehe ich das Problem wie sollen denn die Lehrkräfte mit Hintergrundwissen geschult werden ?
Von denen hat ja im Vergleich zu den Profipreppern keiner ne Ahnung von Selbstschutz - Das ist ja für die alle neu. Denn wenn ich nur die absoluten Basics vermitteln will, dann muss ich Wissenstechnisch auf einer stufe drüber stehen. Im Rahmenkonzept ist bei der Eignung der Lehrkräfte nur aufgeführt und das sehe ich als Problem (fachliches Hintergrundwissen passend zum Modul). Wer will die den schulen ?
Ich bin fest davon überzeugt das wir hier alle (jeder einzelne) mittelweile mehr Fachwissen besitzt als einer der Ausbilder wenn die das Organisationsintern ausbilden. Natürlich sind das immer noch Einsatzkräfte mit ihrem fachdienstspezifischen Fachwissen aber Fachwissen im Katastrophenschutz ist halt was anderes als Fachwissen zum Thema Selbstschutz (Preppern). Da sehe ich ein riesen Problem. Es gibt zwar Ausnahmen, gerade die welche in den Foren sind und selber preppern, aber in der notwenigen Masse sehe ich sda schwarz.
Wenn du halt was erzählen willst, dann musst du Ahnung vom Thema haben und musst es in allen Facetten selber umgesetzt haben sonst sind es theoretische Annahmen die vermittelt werden und kein Praxiswissen. Die einzigen guten Ausbilder werden die werden die selber preppern und aus Überzeugung das Wissen vermitteln und nicht der Notwendigkeit halber.
Wird es nicht - Guck in das Rahmenkonzept - Es geht um Sensibilisierung und Hilfe zur Selbsthilfe, mehr ist halt in 3 Unterrichtseinheiten (das entspricht 2:15h) nicht drin.
Aber daher sag ich ja - Wer bei einem hypothetischen Pflichtkurs von mir ausbildet, das wird nicht der Ausbilder sein der vor mir steht
Unsinnig nein - Nur die Pflicht ist unsinnig. EIn breites Angebot für solche Kurse wäre zu begrüßen, allerdings immer auf freiwilliger Basis das die Leute auch was mitnehmen und in die Umsetzung kommen.
Zu teuer ist es auch nur wenn man es zu Pflicht macht.
Ausfwändig durchaus weil es Methoden gibt um mit weniger Aufwand und finanzmitteln deutliche höhere Effekte zu Erreichen. Zu wenig auf jeden Fall. Früher gingen Selbstschutz Kurse 16 UE heute nur noch 13 UE.
Also da sieht man schon das hier inhaltlich abgespeckt wurde was ich für einen Fehler halte, denn was will man in drei UE machen ausser Sensibilisieren. Vermitteln von Fachwissen ist da nicht.

Doch kommen wird da schon jemand, zumindest für die Verletzten.
Die Frage ist halt wie lange das dauert - Da isses halt mit normaler Erster Hilfe nicht ehr getan.
Nein - Das wird nicht der Fall sein, da reichen solche Kurse bei weitem nicht aus.
Also das schließe ich sicher aus. Wobei in einem Verteidigungsfall eh jeder männliche Bürger ab 18 eingezogen werden kann - Kurs hin, Kurs her.
Die einzigen die sich davon noch ausnehmen können sind diejenigen die vor 2010 noch verweigert haben.
Macht Sinn und ist auch nix neues - Man bringt den Kindern ja Altersgerechte Inhalte bei.
Bei Vorschulkindern geht es drum Hilfe zu holen (Notruf), die Feuerwehr oder Polizei kennenzulernen, sich von Gefahren fern zu halten und Ängste abzubauen.
Mehr läuft in den zwei Stunden nicht.
Doch stand drinnen, ist aber zu allgemein gehalten.

Rahmenkonzept Erste Hilfe mit Selbstschutzinhalten (Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe schrieb:

Die ausbildenden und durchführenden Personen (Lehrkräfte, Dozierende, Lernbegleitende) gestalten die Lernsituation(en) passend zu den Modulen. Als Lernbegleitende tragen Sie eine besondere Verantwortung für das Gelingen des Bildungsangebots.

Sie benötigen folgendes Kompetenzprofil:
• fachliches Hintergrundwissen passend zum Modul,
• pädagogisches Hintergrundwissen und Erfahrung in der Gestaltung von Bildungsangeboten
• sowie vertiefte Kenntnisse über das Bevölkerungsschutzsystem und seine Akteure

Quelle: Rahmenkonzept Ausbildung in Erster Hilfe mit Selbstschutzinhalten EHSH 2025 - 2029

Und spätestens hier wird es am ersten Punkt bereits scheitern.
Die Ausbilder machen sich doch selber lächerlich wenn da plötzlich einer drinne sitzt der preppt.
Ich denke nicht das es am Fachwissen der Ausbilder scheitert, das glaube ich weniger, sondern am geforderten Hintergrundwissen.
Ich sag ja - Es tut sich nix - Aber laut nach einem Pflichtkurs schreien.
Es geht hier nur um Kohle und um sonst nix.
Da mach ich mir auch keinen Kopf.
Bevor es zu einer Pflicht kommt wird das schon in der Umsetzung scheitern.
Von daher kann ich es immer nur wiederholen - Ein Pflichtkurs für Alle macht in keiner Hinsicht Sinn und daher bleibt diese Forderung einfach absurd.
Ja die Kurse müssen in die Fläche und sind auch zu begrüßen.
Aber weder als Pflichtkurs und schon gar nicht nur weil es sein muss mit nicht ausreichend qualifiziertem Ausbildungspersonal.
Denn sind wir doch mal in diesem Kontext alle ehrlich zu uns selbst- Wir preppen seit langer Zeit bzw. haben uns grundlegend vorbereitet und wir haben doch alle egal oib Einsatzkraft oder Laie in diesem Bezug jede Menge dazu gelernt und einen gewissen Wissensschatz angehäuft.

Und genau daher bin ich der Meinung muss der Ausbilder selber preppen oder von jemandem der professionell preppt fachlich ausgebildet werden.
Hmmmm..... Da kommt mir gerade eine Idee