Trinkwasserverunreinigung in Heidelberg

wenns denn nur so einfach wäre.

die Aller meisten Lösemittel kochen vor dem Wasser, aber wie willst du die erkennen und abtrennen, sind schließlich alle so klar wie wasser und wrscheinlich in so geringen mengen vorhanden das sie echt gelöst sind. und dann sind da ja noch die azeotrope.
ergo -> alles auser dem Schwerlöslichem Ölkram >C22 und schwebpartikel landet zu nihct unerheblichem teil wieder im Wasser.....

hach ja die chemie ist schon ein arschloch

Wäre das nicht ein Fall für eine Umkehrosmoseanlage?

genau wegen sowas giebt es aktivkolefilter die halten zwar nicht alles auf aber 99% lassen sich aus dem leitungswasser filten um es rein zu haben müsste ich mehrfach filtern
der nenwert in PPM also die leitenden partikel sinken von 168 auf 0,01 bei mir, mal schaun was ich an teststreifen bekomme PPM sagt ja nur bedingt was aus
wer iteressant was alles so übrig bleibt

Weiß man jetzt schon was für eine Verunreinigung es war?

Achtung Schenkelklopfer: Es war GAR keine Verunreinigung. Es hieß ja anfangs, mehrere Bürger berichteten, das Wasser, das aus dem Hahn kommt, sei bläulich verfärbt. War aber anscheinend das stille-Post-Prinzip. EIN besorgter Bürger hat im Rathaus angerufen, dass das Wasser, welches er in seine Badewanne hat laufen lassen, leicht bläulich sei. Herrje... Wasser IST blau!! Nicht farblos! Das Meer ist nicht blau, weil es den Horizont widerspiegelt, sondern einfach, weil die Schichtdicke des Wassers so groß ist, dass man die Blaufärbung sehen kann (Algen und Mikroorganismen tun ihr übriges bei, um für prächtige Farbenspiele zu sorgen). JEDER der eine weiße Badewanne hat, kann den leichten Blaustich sehen, wenn er die Wanne volllaufen lässt. "Schwankungen in der Zusammensetzung des Wassers" spielt da meines Erachtens, wenn überhaupt, nur eine vernachlässigbar geringe Rolle. Was da schon eher eine Rolle spielt ist "die Zusammensetzung des Lichts". Je nach Farbtemperatur der Beleuchtung/Tageslicht können die vom Wasser reflektierten Wellenlängen des Lichts, unterschiedlich sein.
Nichtdestotrotz haben die Wassermeister aus dem Brunnen eine Eimerprobe genommen (es wird wirklich nur ein ganz profaner, weißer Plastikeimer runtergelassen und geschaut ob Schwebpartikel oder Verfärbungen zu sehen sind, wie z.B. leicht rostfarben durch erhöhten Eisenanteil). Sie haben aber nie darauf geachtet, wie bläulich das Wasser sonst immer ist (und das als Wassermeister, da legt es einen schon fast nieder). Da niemand die Verantwortung übernehmen wollte, falls tatsächlich etwas mit dem Wasser nicht stimmt, hat man es kurzerhand sperren lassen und die halbe Stadt verrückt gemacht. Fazit: Es war rein gar nichts mit dem Wasser, die Geschichte wird wohl in die Heidelberger Chroniken eingehen.
Wasser ist DAS Naturprodukt schlechthin. Im Laufe von zig Jahren, nimmt das Grundwasser im Boden/Aquifer Mineralien und andere Salze auf. Die Schwankungen innerhalb Deutschlands sind sehr groß (da in verschiedenen Regionen, verschiedene Böden vorhanden sind). Da Du Dein Wasser aus dem Wasserhahn aber immer vom selben Wasserversorger bzw. aus demselben Bohrbrunnen bekommst, sind die Schwankungen sehr gering.
Was Gene wohl damit meinte war: Es ist schlichtweg nicht möglich, alles Wasser zu "verseuchen".
Zum ersten unterscheidet man zwischen Oberflächenwasser (Flüsse/Bäche/Seen etc.) und (Unter-)Grundwasser.
Egal ob eine "Verseuchung" des Wassers durch irgendetwas natürliches hervorgerufen wird, oder durch einen Sabotageakt z.B. mit Zyankali vergiftet wird, es wird immer nur lokal sein. Nicht dass das nicht schlimm genug wäre und zig tausende von Menschen das Leben kosten könnte, aber die grundsätzliche Wasserversorgung ist dadurch nicht gefährdet. Nehmen wir mal an, jemand kippt Zyankali in einen Bohrbrunnen vom Wasserversorger. Dann ist DIESER Brunnen verseucht, nicht das Grundwasser allgemein. Je nach Konzentration kann allein das Zähneputzen/Mundspülen mit dem Wasser schon ausreichen, um einen Menschen zu töten. Die Menschen ein Dorf/einen Wasserversorger weiter, haben keine Probleme mit ihrem Wasser.
Das Fördern von Grundwasser durch einen Wasserversorger darf man sich nicht wie einen Brunnen im Garten vorstellen. Der Wasserversorger bohrt wesentlich tiefer in die Gesteinsschichten. Dort fließt das Wasser nicht wie in einem Fluss an der Erdoberfläche, d.h. Gifte können sich dort nicht so verteilen, wie in einem fließenden Gewässer.
Von einer kontaminierten Wasserquelle sind also immer nur "wenige" Menschen betroffen. Hier können Katastrophenschutz und Behörden noch gut eingreifen und helfen.


Eine Destillationsapparatur ohne Thermometer wäre ja auch irgendwie sinnfrei. Man wartet solange bis der Dampf vor dem "Kondensationsrohr" (Destillierbrücke, Liebig-Kühler etc.) 100°C erreicht und fängt erst dann das Wasser auf. Ob die organischen Lösemittel "gelöst" oder gemischt sind, spielt dabei keine Rolle. Auch Azeotrope spielen keine Rolle, da wir im zu reinigenden Wasser niemals die Konzentrationen an diversen Lösemitteln und/oder anderen Substanzen haben werden, dass sich Azeotrope überhaupt bilden können.
Das bekannteste Azeotrop Wasser/Ethanol liegt bei einem Mischungsverhältnis 4 Teile Wasser : 96 Teile Ethanol. Wäre es andersherum hätten wir ein Problem, so kann es uns völlig egal sein. Und man destilliert NIEMALS bis zur Trockene!
Die einzige Voraussetzung für eine absolut sichere Destillation ist 1. ein geeignetes Thermometer (und vorzugsweise die Möglichkeit einen Temperaturbereich eine Weile halten zu können) und 2. dass wir eine ständige Durchmischung im Wasser haben, damit die Lösemittel an die Oberfläche kommen und verdunsten können. Ist ein elektrisches Rühren aufgrund eines Stromausfalls nicht möglich, muss entweder mehrfach destilliert werden, oder noch besser: man schaltet einfach eine Vigreux-Kolonne vor dem Kondensationsrohr.
Es gibt nichts sichereres als eine Destillation und diese ist auch kein Hexenwerk, wenn man halbwegs weiß, was man tut. Wer wirklich, wirklich, wirklich auf der sicheren Seite sein möchte, muss allerdings für eine ordentliche Destillationsapparatur recht tief in die Tasche greifen. Kann auch gerne schon mal komplett mit allem Zipp und Zapp um die 1.000€ kosten. Die Wahrscheinlichkeit dass diese wirklich nötig sein wird, ist jedoch verschwindend gering. In den absolut meisten Fällen wird es auch eine Eigenbau Apparatur mit Baumarktmaterialen für einen Bruchteil des Preises tun.



Eine (Wasser-)Dampfdestillation destilliert NICHT Wasser! Das Wasser wird in diesem Fall nur als Schleppmittel missbraucht, um andere Flüssigkeiten zu trennen! Aber ich nehme an, Du meinst/besitzt eine Destille?!


Ich habe keine Ahnung, wer Dir was erzählt oder verkauft hat, aber bei den meisten Menschen liegt der Verkaufsumsatz meilenweit vor dem Gewissen.
Wenn Du ppm gemessen hast, dann vermutlich mittels eines TDS-Gerätes. Diese Messgeräte werden oftmals von windigen Geschäftsleuten verkauft, die den Menschen weismachen wollen, dass unser Trinkwasser ungesund sei (meist geht es dabei auch um den Verkauf von Osmose-Anlagen für den Hausgebrauch, worauf ich mittlerweile echt allergisch reagiere).

Ein TDS ( übersetzt: Menge an gelösten Stoffen [die leitfähig sind]) - Messgerät misst ausschließlich die gelösten Stoffe wie Mineralien, Salze oder Metall-Ionen, da diese das Wasser leitfähig machen. Der Wert sagt lediglich etwas darüber aus, wie viele von diesen Stoffen gelöst sind, nicht welche von diesen Stoffen und schon gar nicht, wie gesund oder ungesund das Wasser ist. Über die Qualität eines Wassers sagt es null komma null aus!!
Dagegen: Alles "Böse" was im Wasser enthalten sein kann, wie Medikamentenrückstände, Hormone, Pestizide oder andere organische Verunreinigungen werden von diesem Gerät nicht erfasst.
Meine ganz persönliche Meinung: Jedes TDS-Gerät, welches sich in einem Privathaushalt befindet, kann getrost auf den Müll geschmissen werden.

(Sorry wegen den mehrfach Posts, ich komme mit diesem 5000 Zeichen System immer noch nicht klar...)



@tumorparadox

Zum Thema Aktivkohle: Tolles Zeuch! Echt!

ABER: Es gibt hunderte von verschiedenen Aktivkohlesorten und diese haben alle ihre Daseinsberechtigung. Jede seriös industriell hergestellte Aktivkohle hat ihre ganz eigenen Spezifikationen. Je nachdem welche Stoffe man aus welchem Medium entfernen möchte, muss man eine bestimmte Aktivkohle oder eine Mischung aus mehreren bestimmten Aktivkohlen zur Filtration heranziehen. Dies erfordert aber Fachwissen über die Chemie und der Verfahrenstechnik (die Säulen mit Aktivkohle müssen z.B. eine bestimmte Länge/Schichtdicke aufweisen, die Säule muss einen bestimmten Durchmesser haben und man benötigt einen ganz bestimmten Volumenstrom, also die Verweilzeit des Mediums in der Aktivkohle und man benötigt ebenso einen Nachweis der Durchbruchzeit der Aktivkohle). Wir haben bestimmt 15 verschiede Aktivkohlen zur Reinigung von Polymeren im Labor und je nach Einsatzzweck muss eine ganz bestimmte ausgewählt werden, oder halt eine Kombination. Andere funktionieren nicht, weil sie nicht die richtigen Fremdstoffe adsorbieren können.

Wenn man Aktivkohle zur Trinkwasseraufbereitung einsetzen möchte, muss diese ausdrücklich dafür vorgesehen sein! Eine Moonshiner-Aktivkohle z.B. (zum Filtern von unerwünschten Geschmacksstoffen/Farbstoffen beim Schnapsbrennen) oder eine aus dem Aquaristik-Handel, ist NICHT dafür geeignet. Und auf absolut gar keinen Fall darf man sie essen!!! Essbar ist nur die mehrfach gereinigte medizinische Kohle in Form von Kohlekompretten aus der Apotheke.

Es gibt ein paar "Universal-Aktivkohlen", die nahezu von jedem Trinkwasserversorger eingesetzt werden, da sie die gesunden/harmlosen Mineralstoffe nicht adsorbieren (= "andocken lassen"), sehr wohl aber die ganzen Medikamentenrückstände/Pestizide etc. Diese kann man bedenkenlos einsetzen und sie tun ihren Dienst hervorragend.
Der Haken an der Sache: Diese Art von Aktivkohlen sind nur für die Unternehmen der Trinkwasserversorgung gedacht und die Abnahmemengen belaufen sich im Tonnenmaßstab. An Kleinstmengen heran zu kommen ist äußerst schwierig.

Wenn Du nun irgendeine Aktivkohle (Aquariumsbedarf/Moonshiner-Zubehör) zum Filtern von Trinkwasser benutzt hast und der Leitwert dadurch sinkt, bedeutet das nur, dass die Aktivkohle in der Lage war, die "gesunden" Mineralstoffe zu adsorbieren und so aus dem Wasser herauszufiltern. Ob die tatsächlichen Gefahrstoffe wie Lösemittel, Medikamente etc. ebenfalls adsorbiert werden, ist nicht nur fragwürdig, sondern auch unwahrscheinlich.

So sehr ich selbst auch vom Filtern mit Aktivkohle überzeugt und begeistert bin, aber Laien möchte ich davon eher abraten. Die Gefahr ist doch zu groß, dass man unwissentlich etwas falsch macht und sich dann auch noch in vermeintlicher Sicherheit wiegt. Dann lieber mit ein paar Sachen aus dem Baumarkt eine DIY-Destille bauen.

Vergiss diese streifen! Die aussagekraft ist quasi nicht gegeben, gerade im spurenbereich in dem du messen willst.
es gibt durchaus schon zahlbare Wasseranalytik von Profis. der KW-Index für Wasser kostet etwa 5-10 € pro Probe. eine BTX'e analyse für Lösemittelrückstände ist unswesentlich teurer. Wenn man es wirklich wissen will, dann darüber.

@Zero deine Beiträge hier zum wasser haben noch einige Fehler, die jetzt auf zu schlüsseln habe ich grade keine Zeit vllt. morgen

Zuflucht die Fehler möcht ich aber auch hören. Zeros Beiträge waren bisher sehr gut was das fachliche angeht.

Die würde ich auch gerne hören. Man lernt ja nie aus.

@Paracord

Da bin ich raus. Das schaffe ich moralisch einfach nicht, jemanden so einen Filter zu empfehlen. Nur die ersten Sätze auf der Homepage lassen mich schon innerlich die Fäuste ballen. Diese Leute spielen mit den Ängsten von Menschen, um für viel Geld Sachen zu verkaufen, die kein Mensch braucht (mit sehr, sehr wenigen Ausnahmen).

Und in der Regel laufen solche Diskussionen immer ins Leere, weil die Meinungen auf beiden Seiten festgefahren sind.

Ich sehe Dein praktisch vorhandenes Problem mit dem Rost, allerdings wäre ein Filter nur die Behandlung der Symptome, nicht der Krankheit.
Wenn zuviel Rost/Eisen in störendem Maße in Eurem Leitungswasser vorhanden ist, dann hat das einen baulichen Grund. Damit kenne ich mich jetzt nicht wirklich aus, aber es dürfte auf der Hand liegen, dass dann als erstes ein Austausch des Rückspülfilters angebracht wäre und früher oder später, auch ein Austausch der Rohrleitungen. Irgendwoher muss der Rost ja kommen, und wenn Roststellen/-schäden vorhanden sind, ist ein Rohrbruch ja quasi vorprogrammiert.

Zwischen den Zeilen lese ich heraus, dass es sich um ein Eigenheim handelt?
Neue Rohre/Wasserleitungen kosten natürlich eine Summe, die niemand gerne ausgeben möchte, wenn es nicht unbedingt nötig ist.
Wenn es allerdings zu einem Rohrbruch kommt, habt ihr nochmal andere Kosten und Sorgen. Und sowas passiert grundsätzlich nach Murphys Gesetz zu einem Zeitpunkt, der beschissener nicht sein kann. Nur ein kleiner Gedankenanstoß...

So leid es mir tut, ich kann für derartige Filter einfach keine Empfehlung aussprechen. Damit würde ich innerlich gegen alles verstoßen, wofür ich stehe. Sorry.

@Paracord

Wie oben geschrieben, mit den baulichen Maßnahmen kenne ich selbst mich nicht aus. Das ist nicht meine Baustelle.

Habe eben aber einen Freund (selbstständiger Gas-Wasser-Scheiße-Meister) angerufen und ihm Dein Problem geschildert. Habe die Marke/das Modell Bolero Avanti erwähnt und das ist wohl in Ordnung.

Er empfahl einen Magnetitfilter vor dem Rückspülfilter einzubauen. Bei Neuinstallationen sei das wohl mittlerweile Standard. Er meinte, er würde gar nichts mehr einbauen, ohne das Teil. Ursprünglich sei es für Heizungsanlagen gedacht, würde seinen Dienst aber auch bei Wasserleitungen tun.
Kostenpunkt ca. 150€ - 200€.

Da musst Du Dich aber nochmal selbst schlau machen. Aber es klingt für mich zumindest so, als ob es einen Versuch Wert wäre.

@BugOutSurvival

Zugegeben, der ganze Thread hat ja kaum noch was mit dem Startpost zu tun.
Aber mal so generell: Kann man das nicht so einstellen, dass Antworten auf den Startpost „einfach so“ gepostet werden können, anstatt auf eine Freischaltung zu warten? Ist für die Schreiber ja genau so nervig, wie für Euch.
Bei dem Startpost mag das Freischalten ja noch irgendwo Sinn machen, aber bei den Antworten relativiert sich das Ganze in meinen Augen.

danke für die info ich mach mich da mal kundig

jupp
hab ich

ja meine ich und ist mit bewust

danke dir für die ausführliche aufschlüselung in deinem beitrag absolut TOP erklärt einiges war mir auch noch neu

Wichtig ist dabei, du musst die analytik genau definieren. ein macht mal! ist nicht bezahlbar.
Ein anbieter mit kampfpreisen ist z.B. Eurofins Umweltanalytik. Die großen Anbieter sollten sich aber im preis aber nicht viel geben. Da ist eher die Frage wie schnell die Labore arbeiten.

@Zero ich habe dich nicht vergessen. Habe nur unendlich wenig Zeit.

Das ist schon ein Thema das mich umtreibt, in meiner alten Wohnung hatte ich im Badezimmer immer leicht braunes Wasser, vorallem wenn ich mal ne Woche weg war, vom Vermieter hieß es immer alles in Ordnung, na ja!
Ich hatte hierzu zwar schon was geschrieben aber doppelt hält ja bekanntilch besser
Wer kann mir sagen wie eine gute Wasserdestilieranlage auszusehen hat, egal ob gekauft oder Marke eigenbau oder wo kann man sich da schlau machen?
Gruß Mauli