Wirtschaftlicher Abstieg und Deindustrialisierung /

Hohe Gasverbrauch im Vergleich 2018-2021 bei privat und Mittelstand könnte daran liegen, dass in den letzten Wochen kälter war. Hier die Werte für Augsburg für September (Mittelwert):

2018: 14,9
2019: 13,5
2020: 14,2
2021: 14,6
2022: 12,9

Nachhaltig gespart hätte man, wenn man vor Jahren die Wirtschaft und Geselschaft auf eine schrumpfende Bevölkerungszahl vorbereitet hätte. Ich glaube die Prognose lag bei 60 mio im Jahre 2050. Aber man fährt ja nur auf Sicht und kann technologische Fortschritte nicht ausnutzen.
Stattdessen treibt man die Zahl der Konsumenten weiter hoch und schrumpft deren Lebensqualität.
Die ganzen Überlegungen zur Energie sind für mich so absurd, wie zur Pandemie, wo man die beklatscht, die am Ende keinen Cent sehen. Es ist keine Unfähigkeit, die den wirtschaftlichen Kahlschlag verursacht, es ist beabsichtigt, Industrie weiter zu verlagern. Du kannst den Leuten aber ihre Arbeit nur friedlich nehmen, wenn sie meinen, es für ein höheres Ziel zu tun.

Ich finde die aktuelle Berichterstattung hinsichtlich der Insolvenzen absolut blödsinnig. Der Vergleich mit den Vorjahreswerten macht meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn. Die Jahre 2020 und 2021 waren weit unter dem Durchschnitt, was die Unternehmensinsolvenzen angeht. In diesen Jahren sind wir bei ca. 15.000 solcher Insolvenzen...in den 20 Jahren davor lagen wir bei 20.000-30.000 Insolvenzen (siehe Destatis). Also was soll das?! Klar, der Wirtschaft geht es aktuell nicht gut, aber das Argument des Insolvenzanstiegs ist meiner Meinung nach reine Panikmache.

Interessanter werden die Produktionsverlagerungen. Eine Firma kann ja weiterbestehen, aber produziert halt im Ausland weiter. Und sowas geht nicht unbedingt von heute auf morgen.
Die Insolvenzen wurden künstlich verzögert und werden halt nachgeholt.

Theoretisch müßte man im DEtail gegenrechnen, wieviel Arbeitsplatzabwanderung und Insolvenzen durch Verrentnerung der Babyboomer ausgeglichen wird. Danach dann natürlich, wie sich prozentual die gut bezahlten Jobs entwickeln. Einzelne Indikatoren sagen noch nichts über das Gesamtbild.

Am interessantesten finde ich die Analysen von Investmentgesellschaften, da die von ihren Prognosen leben.

veto,
In den Jahren 2021 und 2022 sollte die Anzahl neuer Unternehmen stark gesunken sein da in Anbetracht der wirtschaftlichen Situation weniger den Sprung in die Selbstständigkeit gewagt haben. Somit ist die Anzahl der Insolvenzen niedriger bei Betrieben die es bei der Gründung nicht geschafft haben sondern Insolvenzen von Firmen die in den letzten Jahren wirtschaftlich aktiv waren.
Es gehen also mehr Firmen pleite die in den letzten Jahren erfolgreich waren.

Ja, die Deindustriealisierung existiert nicht nur in Deutschland sondern in ganz Westeuropa, aber nicht erst seit diesem Jahr sondern sie hat bereits Mitte der 90iger Jahre eingesetzt! Damals halt unter dem Titel Produktionsverlagerung in 'Low Cost Countries', heutzutage läuft das selbe Programm unter 'Globalisierung' wobei div. internationale Handelsverträge dies nun deutlich erleichtern. Multinationale Firmen haben derartige Pläne schon jahrelang in den Schubladen und eigene Abeilungen die sich nur mit Analysen zu Standordverlagerungen und ähnlichen Themen beschäftigen. Die brauchen diese Pläne nur hervorzukramen und an die aktuellen Verhältnisse anzupassen - ist eben 'business as usual' und gehört bei denen zur strategischen Planung. Die Gründe für den Abzug aus der Heimat sind vielfältig: Allen voran niedrigere Herstellungskosten vor allem von arbeitsintensiven Produkten durch die niedrigeren Lohnniveaus und geringeren Sozialstandards, gefolgt von der Umgehung div. Umweltauflagen od. sonstiger kostenintensiver gesetzlicher Hemmnissen, uvm. Ein wesentlicher Punkt sind geringere Investionskosten welche sich zum Teil aus großzügigen Förderungen von staatlicher oder EU-Seite ergeben die sich viele Großbetriebe und noch viel mehr Mittelständler nicht entgehen lassen woll(t)en.

An die Spendabilität der öffentlichen Hand hat man sich offensichtlich rasch gewöhnt, aktuell wird bei jedem sich anbahnenden Problemchen sofort lautstark nach finanzieller Unterstützung vom Staat gerufen. Gab's da nicht mal sowas wie 'unternehmerisches Risiko'? Wie mir scheint werden seit Jahren Gewinne eingestreift und an div. Shareholder verteilt und wenn's mal nicht so läuft soll für Risiken und/ oder den Bilanzverlust sofort die öffentliche Hand einspringen! Ein Beispiel: In AT hat ein namhafter Autohersteller ein großes Motorenwerk. Im Zuge der Finanzkrise 2008 wurde dort Kurzarbeit gefahren, das Werk bekam saftige Stützen aus der österr. Staatskasse d.h. von jedem einzelnen Steuerzahler und im Jahr darauf schrieb die Konzernmutter Rekordgewinne. Da ein Bekannter dort beschäftigt war hab ich ihn später nach den Hintergründen gefragt: Er meinte dass es durch die deutsche Abwrackpräme enorme Nachfrage gab und man habe schlicht die Bänder schneller laufen lassen und bei weniger Wochenarbeitsstunden sogar wesentlich mehr Motoren produziert als davor. Durch die Finanzspritzen war ein satter Gewinn mit Managerboni, Dividendenzahlungen an Aktionäre, usw. drinn und ich kann mich nicht erinnern dass dieser Konzern auch nur 1 Euro von den zuvor eingestreiften Steuermillionen je zurück gezahlt hätte! Ihr könnt Euch die Fortsetzung denken, nach den Kurzarbeitsmonaten während der Pandemie nochmals das selbe Spiel mit hohen staatlichen Stützen und die Autobauer meldeten darufhin abermals Rekordgewinne. Kritische Stimmen wie diese Umverlagerung in millionenhohe Managerboni zu vereinbaren ist nahm man erst gar nicht ernst ...

In einem klugen Buch steht was von '7 fetten und 7 mageren Jahren', den Leuten war vor einigen tausend Jahren bewußt dass es nicht fortwährend die Erfolgswelle gibt und man zwischendurch mal den Gürtel enger schnallen muss. Aktuell stolpern wir von einer Krise in die nächste, die 7 fetten Jahre scheinen vorbei zu sein und wir hadern mit div. Unanehmlichkeiten wie massive Preissteigerungen, Energieverknappung, Kriegsbedrohung, usw. wobei die Ursachen dafür durchaus vielfältig sind. Im Wort 'Untenehmer' steckt ja bereits drinnen dass dies jemand ist der 'was unternimmt' und damit was bewegen will. Aktuell scheint sich das Unternehmertum allerdings aufs lamentieren und meckern besonders in Richtung Regierung zu beschränken. Man fordert dieses und jenes, wobei das Mitteilungsbedürfnis so hoch ist wie nie zuvor und zuweilen in echte Schwarzmalerei ausartet. Auch wenn die Miesemacherei ansteckend zu sein scheint was ob der ganzen Horrorseznarien und Hiobsbotschaften zwar nicht wundert hab ich für mich beschlossen mich davon keinesfalls mit runter ziehen zu lassen. Blicke also positiv gestimmt in die Zukunft in der Überzeugung dass die zu erwartenden Abstriche allesamt meisterbar und damit überwindbar sind

Ich kann mich nur wiederholen:


Metall- und Elektro-Industrie hat wieder mehr als vier Millionen Beschäftigte | Niedersachsenmetall

sowie:

Beschäftigte im produzierenden Gewerbe bis 2021 | Statista

Es gab ein Deindustrialiserung der überwiegend nicht wettbewerbsfähigen Industrie Ostdeutschlands Anfang der 90er, aber keine Deindustrialisierung Gesamtdeutschlands.

Auch der Vergleich zu anderen europäischen Ländern ist interessnat (allerdings Stand 2013):

Infografik: Deutschland bleibt Industrieland | Statista

MfG

Ich bin zugegeben etwas irritiert über diese Statistiken @Cephalotus, das was ich die letzten 20-25 Jahre in meinem beruflichen Umfeld bei eigenen Arbeitgebern u. Geschäftspartnern erlebt hatte zeichnet da klar ein anderes Bild: Industrielle Fertigungskapazitäten wurden in europäischen Standorten kontinuierlich zurück gefahren, egal ob in Österreich, Schweiz, Deutschland, Schweden od. Spanien, uvm. angesiedelt. Dafür wurde in China m. Joint Venutures/ Kooperationen sowie dem Aufbau v. Supply Chains mit Hilfe dortiger Subcontractoren und nicht zu vergessen in Indien (und weiteren Staaten) massiv aufgebaut. Dies schließt den Transfer von Know-How und Investitionen/ Geldabfluss mit ein. D.h. Werkstätten wurden hier teils komplett geschlossen, andere Abteilungen mussten zwar zur Anpassung an diese Situation personell aufgestockt werden wie z.B. Projektabwicklungen od. Qualitätssicherungen, was aber den Wegfall der Eigenfertigung kopfmäßig keinesfalls kompensieren kann. Falls Fertigungskapazität verblieben ist kann diese oft nur mehr Reparatur- und Service f. lokale Kunden anbieten oder Teile aus Fernost nacharbeiten oder ist Aufträgen für Kundschaft vorbehalten die 'Made in China' od. aktuell auch 'Made in Russia' ablehnt wo Kundenverträge 'europäische' Fertigung wesentlicher Kernkomponenten zwingend vorschreiben.

Speziell DE hat genau so wie AT jahrelang von billigem russischen Gas profitiert und dank langfristiger Kontrakte wurde teils weit unter Weltmarktpreisniveau eingekauft, also 100%ige Zustimmung zu diesem Punkt @Mindhunter. Dass der Lieferant damit Abhängigkeiten schaffen wollte um politische Druckmittel zu haben wissen wir jetzt. Wir mussten auch feststellen dass auf diesen Lieferanten kein Verlass mehr ist und er den Gashahn nach belieben zudrehen konnte, die Unterstützung seiner Kriegstreiberei ist zudem salop bezeichnet gerade 'out'. Leider befinden sich manche von uns nach wie vor in Schockstarre in Anbetracht der Erkenntnis dass wir nicht nur den höheren Weltmarktpreis zahlen müssen welcher seit Kriegsbeginn zusätzlich raketenhaft angestiegen ist sondern auch kurzfristig keine Alternativen mit prompter Lieferfähigkeit auftreiben können. Der Griff nach Gas vom LNG Spot-Markt nach dem Motto 'koste es was es wolle' deckt den Bedarf für den anstehenden Winter nach wie vor nicht 100%ig, schon gar nicht wenn dieser entgegen dem Trend event. mal bitterkalt ausfällt. Otto-Normalverbraucher will dies weder akzeptieren geschweige denn verstehen da die eigene Geldbörse unmittelbar davon betroffen ist. Der Gaspreis stieg übrigens schon vor Kriegsausbruch an wie mir Bekannte aus Spanien oder auch Rumänien berichteten, denen ist dies bereits vor Sept. 2021 aufgefallen. A propos Vergangenheit, die Entscheidungen welche in dieses Dilemma führten liegen teils über 10 Jahre zurück d.h. die aktuellen Regierungen haben die saure Suppe auszuköffeln und müssen sich als Krisenmanager bewähren ... Hab oberhalb bereits was von 'mageren Jahren' geschrieben und die aktuelle Situation ist zweifelsohne mit Abstrichen verbunden. Auch wenn sie für Einzelpersonen und ganze Industriezweige schmerzhaft sein mögen müssen wir hier durch, denn alleine mit lautstarker Jammerei kommen wir da keinesfalls schadlos raus - ganz im Gegenteil!

Der Gaskrieg begann bereits Mitte 2021 als die Russen die Gasspeicher leer ließen.
Der Ukrainekrieg war von sehr langer Hand vorbereitet.
Ich glaube wir diskutierten das bereits Mitte 2021 und ich hab das schon damals vorher gesehen, dass die Russen uns erpressen wollen.
Da war ich nicht der einzige, deshalb hatte das natürlich Einfluss auf die Gaspreise.

Eine behauptete Deindustrialisierung Deutschlands seit den 90er ist in den Statistiken nicht erkennbar. Sicher sind die falsch und der Untergang ist unaufhaltsam. Momentaufnahmen sind nur solche.

Wer sich so sicher ist, dass Deutschland Industrie untergehen wird kann an der Börse genau darauf setzen und bei Erfolg Multimillionär werden.

Ich kaufe deutsche Aktien genauso wie amerikanische oder chinesische. Ich sehe mittelfristig überall einen Aufschwung und weiteres Wirtschaftswachstum.

Billiges fossiles Gas hatte nie eine Zukunft.

MfG

Haben die Russen die Gasspeicher leer gelassen oder wurden sie nicht mit Bestellungen gefüllt.

Ein sehr interessanter Vortrag erläuterte schon vor Jahren, dass das größte Problem der USA nicht China, sondern ein Zusammenwachsen von Deutschland und Russland ist. Deutsche Industrie mit russischen Rohstoffen ist die einzige ernstzunehmende Bedrohung für die USA. Wir, als Steuerzahler, haben uns zwar immer über Target 2 Salden und wachsende Steuern aufgeregt. Auf wirtschaftlicher Ebene hat Deutschland aber profititiert und die EU dominiert. Wir als Bürger, waren halt nur die nebensächliche Binnennachfrage.

Von daher ist es immer sehr wichtig zu betrachten, welche Ebene man bespricht. Wenn z.B. hochwertige Jobs exportiert werden, dafür andere Industrien entstehen, die aber weniger bezahlen, hat man evtl. keinen Verlust an Arbeitsplätzen, dafür aber weniger Lohn. Ich bin gespannt, wie die Zulieferer der Fahrzeugindustrie ersetzt werden.

tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6991.html

Und die Rentenkasse macht statt einem Milliarden Minus einen Milliarden Überschuss. Gute Nachrichten für die Zukunft.

Ich denke das man bei den genannten Fakten einiges berücksichtigen muss.

1. Großkonzerne haben sich schon immer breit aufgestellt und verlagern die Produktion meist immer dort hin wo die niedrigsten Herstellungskosten zu erwarten sind, bzw. wo die Nähe zum Kunden ausschlaggebend ist. Zur zeit sind sicherlich die bekannten hohen Energiekosten als auch die hohen Subventionen anderer Staaten ausschlaggebend.
zdf.de/nachrichten/wirtschaft/…eduction-act-faq-100.html

2. Über die wichtige Dienstleistungsbranche wird m.E. viel zu wenig gesprochen, hier wird bereits 70%! der Wertschöpfung in Deutschland generiert.
de.statista.com/themen/1434/di…ngsbranche/#topicOverview
3/4 der Erwerbstätigen in Deutschland sind in dieser Branche tätig.
destatis.de/DE/Themen/Arbeit/A…-wirtschaftsbereiche.html


Nun kann man sich sicherlich darüber streiten ob diese Arbeitsplätze schlechter oder besser bezahlt werden als Industriearbeitsplätze aber für mich persönlich steht fest das der

Wandel von der Industrienation zur Dienstleistungsgesellschaft bereits im vollem Gange ist.

Daher machen mir die Ankündigungen der Großkonzerne wenig Sorgen.