Welche Meldungen oder Situationen machen euch Nervös

  • Holgie schrieb:

    Übrigens ist es genau andersrum: Die Gesetzgebung findet ihre Schranken am Grundgesetz.
    Dann solltest du dich mal näher mit dem Grundgesetz befassen... ->Schranke (Grundgesetz)


    Holgie schrieb:

    Nur wer definiert "staatszersetzende Maßnahmen"?

    Das Argument was du als Beispiel angeführt hast ist haltlos... Staatazersetzend sind die Handlungen die dazu geeignet sind den inneren Frieden und den Zusammenhalt des Staates nachhaltend zu schädigen...

    Die Freiheit des einen endet dort wo die Freiheit eines anderen beginnt und wenn jemand (Auch Ausländische Mächte/Agenten) gegen einen Teil der Bevölkerung Hetzt (Mit einem gewissen Ziel) und dies sogar dann noch auf falschen und gelogenen Tatsachen beruht dann hat das weder etwas mit Pressefreiheit noch mit Meinungsfreiheit zu tun... Da braucht man mit mir auch darüber nicht zu diskutieren... Wenn DU da eine andere Meinung zu hast ist mir das gänzlich egal... Fakt ist dass es derzeit so ist und mMn ist das gut so...

    Deshalb gibt es eben die "Schranke" damit nicht jeder Kriminelle sagen kann "Nein ich geh nicht in den Knast, weil wegen die Würde des Menschen ist unantastbar"
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  • BugOutSurvival schrieb:

    Holgie schrieb:

    Übrigens ist es genau andersrum: Die Gesetzgebung findet ihre Schranken am Grundgesetz.
    Dann solltest du dich mal näher mit dem Grundgesetz befassen... ->Schranke (Grundgesetz)
    Ich muss zugeben in diesem Punkt hast Du wohl recht.


    BugOutSurvival schrieb:

    Das Argument was du als Beispiel angeführt hast ist haltlos... Staatazersetzend sind die Handlungen die dazu geeignet sind den inneren Frieden und den Zusammenhalt des Staates nachhaltend zu schädigen...
    Wenn das haltlos ist, gebe ich dir noch eins und das ist noch so aktuell, da kannst Du noch Betroffene dazu finden und befragen: DDR.


    BugOutSurvival schrieb:

    Die Freiheit des einen endet dort wo die Freiheit eines anderen beginnt und wenn jemand (Auch Ausländische Mächte/Agenten) gegen einen Teil der Bevölkerung Hetzt (Mit einem gewissen Ziel) und dies sogar dann noch auf falschen und gelogenen Tatsachen beruht dann hat das weder etwas mit Pressefreiheit noch mit Meinungsfreiheit zu tun...
    Mit dieser Argumentation wird einem Missbrauch Tür und Tor geöffnet. Diese Zustände hatten wir schon zweimal in Deutschland und ich glaube nicht das wir das noch ein drittes Mal brauchen. Mit dieser Zensur kann ich alles was mir als regierenden unliebsam erscheint unterdrücken. Und die Vergangenheit hat gezeigt dass es auch so angewendet wurde.


    BugOutSurvival schrieb:

    Wenn DU da eine andere Meinung zu hast ist mir das gänzlich egal...
    Ist natürlich immer eine Diskussionsgrundlage....
  • Nur mal so am rande. Der Versuch einer Zensur die heute wirklich nur schwer umzusetzen wäre würde wohl 1000x mehr staatszersetzend sein als die Russlandtrolle. Da Zensur zu recht als Bedrohung empfunden wird. Der versuch eine Zensur würde jeden europäischen Politiker/Partei komplett ins Aus katapultieren. So einem Menschen würde nie wieder geglaubt werden.
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    Brandolinis Gesetz
    Die «Bullshit-Asymmetrie»: Einen Unsinn zu widerlegen kostet x-mal mehr Kraft, als ihn in die Welt zu setzen.


    You see, their morals, their code, it's a bad joke. Dropped at the first sign of trouble. They're only as good as the world allows them to be. I'll show you. When the chips are down, these... these civilized people, they'll eat each other.
    Zitat: Der Joker in The Dark Knight
  • Holgie schrieb:

    Ist natürlich immer eine Diskussionsgrundlage....
    Ich habe schon gefühlt mit drölfzehntausend Leuten über das Thema "Meinungsfreiheit" debatiert und ich bin da ganz einfach der Meinung, dass es keine absolute Meinungsfreiheit geben kann und darf. Beleidigungen, diffamierungen üble Nachrede und so weiter gehören meinem Verständnis nach einfach nicht zur "Meinungsfreiheit". Deshalb interessieren mich andere Meinungen zu diesem Thema nicht, es ist einfach sinnlos. Ich bleibe bei meiner Auffassung.

    Und wenn man deswegen der Meinung ist, dass man in diesem Land das eine oder andere nicht mehr sagen darf, dann ja haben wir keine "absolute Meinungsfreiheit" und das ist auch gut so.

    Deshalb ist es für mich auch eindeutig klar, dass eben solchen ausländischen Trollen einhalt geboten werden muss und das ganze deshalb auch nicht unter Meinungsfreiheit oder Pressefreiheit geschützt sein kann.

    Und so ist es auch laut Grundgesetz vorgeschrieben. Das Recht braucht dem Unrecht nicht weichen...

    Und da ist die Sache für mich eindeutig. Die Würde des Menschen ist unantastbar und wenn jemand meint er müsste wegen der Meinungsfreiheit andere Menschen einem dieses Recht aberkennen, hat er etwas grundlegendes nicht verstanden.

    Holgie schrieb:

    Mit dieser Argumentation wird einem Missbrauch Tür und Tor geöffnet. Diese Zustände hatten wir schon zweimal in Deutschland und ich glaube nicht das wir das noch ein drittes Mal brauchen. Mit dieser Zensur kann ich alles was mir als regierenden unliebsam erscheint unterdrücken. Und die Vergangenheit hat gezeigt dass es auch so angewendet wurde.
    Was bitte stört dich denn? Das man keine Lügen mehr verbreiten darf? Das man keine Menschen beleidigen darf? Das man keine falschen behauptungen aufstellen darf?

    Und bitte komm mir jetzt nicht schon wieder mit dem Satz "Wer bestimmt denn was wahr ist und was nicht?" Auch schon Tausend mal gehört... Ganz einfach... Die Judikative bestimmt das... Darum haben wir hier in Deutschland die Gewaltenteilung... Jedem Bürger steht es frei Klage gegen alles und jeden zu erheben, mit allen Konsequenzen. Außerdem hat jeder Bürger in Deutschland das Recht eine eigene Partei zu gründen, gewählt zu werden, kleine und große Anfragen im Bundestag zu stellen und auch so Antworten auf seine Fragen zu erhalten.

    Noch mal... Es geht hier nicht um die Meinung welcher Fußballverein der bessere ist oder welches Fastfood Restaurant die besseren Burger macht oder ob man jemanden mag oder nicht mag... All das ist von der Meinungsfreiheit geschützt... Was ganz eindeutig nicht geschützt ist sind diffamierungen, beleidigungen und Hasstiraden anderen Menschen gegenüber.

    Deine "Zensur" gibt es also schon längst und trotzdem leben wir nicht in einer Diktatur... Es gibt allerdings noch keinen mechanismus der es ausländischen Agenten schwer macht staatszersetzende Propaganda zu verbreiten die eben diffamierend, gelogen und beleidigend sind und dafür sorgen könnten dass wir die oben genannten Freiheiten nicht mehr haben werden... und genau darum geht es...
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  • Ehrlich gesagt habe ich das Gefühl, dass das Thema Fake-News-Bereinigung in erster Linie danach entschieden werden wird, wie man das Pferdchen so satteln kann, dass es am Tag X nicht gegen einen selbst reiten kann. Die Klimaanlagen und der Kreuzschlüssel sind in dieser Hinsicht ja ein Totaldesaster! Wenn es der deutschen Sicherheit gut geht, geht es langfristig auch den deutschen Bürgern gut. Selbst dann, wenn sie vorübergehend auf einen kleinen Teil ihrer Grundrechte verzichten müssten.
    Say your prayers little one, Don't forget, my son, To include everyone, Tuck you in, warm within, Keep you free from sin, 'Till the sandman he comes, Sleep with one eye open, Gripping your pillow tight.
  • Neu

    wenn eine Nachricht mich das Jahr nervös macht dann diese:

    achgut.com/artikel/der_reichstag_als_festung

    Das letzte mal das wir Gräben vor dem Reichstag hatten war 1945. wenn sich also das Innenministerium hinstellt und uns verkündet Deutschland wird sicherer (was auf Gewalt und Terror einfach nicht zutrifft, lest selber nach). Gleichzeitig unsere Politiker sich in einer Festung verschanzen dann mach ich mir echt Gedanken.
    Professioneller Zombie Jäger. (Entsorgung kostet extra)

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    Zitat: Der Joker in The Dark Knight
  • Neu

    HobbyPrepper schrieb:

    wenn eine Nachricht mich das Jahr nervös macht dann diese:

    achgut.com/artikel/der_reichstag_als_festung

    Das letzte mal das wir Gräben vor dem Reichstag hatten war 1945. wenn sich also das Innenministerium hinstellt und uns verkündet Deutschland wird sicherer (was auf Gewalt und Terror einfach nicht zutrifft, lest selber nach). Gleichzeitig unsere Politiker sich in einer Festung verschanzen dann mach ich mir echt Gedanken.
    Dem Ganzen kann ich einfach nur zustimmen.
    Ich habe mich auch bisher aus dem Tread aktiv rausgehalten, da ich bisher der Meinung war das wir doch noch recht weit von Ereignissen entfernt sind die uns betreffen werden aber unausweichlich auf uns zukommen.

    In den letzten Monaten, ich sag mal so seit August 2018 nehme ich einfach immer mehr wahr das alles irgendwie Kopf steht. Alles normale wird zur abweichenden Norm abgestempelt.
    Ich dachte mir bisher das dies eine subjektive Wahrnehmung meinerseits ist.

    Seit zwei Wochen weiß ich nun (man wird ja meistens schlauer) das das meiste aktiv auf den Kopf gestellt wird - Und zwar Sicher ! Und zwar von Bundes- bis runter auf kommunale Ebene.
    Ihr bekommt nicht das mit bzw. das gesagt was wirklich da draußen läuft. Das möchte ich zwar nicht auf das gesamte Land verallgemeinern aber Teile des Landes auf jeden Fall.
    Schlussfolgerung aufgrund Aussagen aus direkter Quelle und persönlicher Feststellung ist das sich hier im Forum JEDER zwingend auf Ereignisse vorbereiten sollte, die seine Existenz im Sinne von normalem Leben beinträchtigen könnte. Ich würde das gerne näher erläutern aber das kann ich hier öffentlich nicht weiter ausführen !

    JEDER sollte ganz klar finanziell, versorgungstechnisch (Lebensmittel/Trinkwasser und dringend benötigte Verbrauchsartikel), medizinisch und wenn machbar zum Thema Ausweichunterkunft vorsorgen !
    Das Ganze sollte nicht erst in der Größenordnung für Katastrophen beginnen sondern auch schon für kleine "alltägliche Ereignisse".
    Damit meine ich Hausratversicherung, Kreditkarte und auch die finanzielle Möglichkeit sich selbst aus Ereignissen herauszunehmen zu können und mal spontan vier oder fünf Tage sich in ein Hotel einzuquartieren usw.

    Geht nicht davon aus das euch schnell und vollumfassend geholfen werden kann.

    Bei allen Entscheidungen ist nur noch die finanzielle Sichtweise ausschlaggebend !
    Abschließend nochmal bezugnehmend aus den Beitrag von HobbyPrepper seht ihr wie alles umgedreht wird. 10 Meter Graben und Zaun bei einer angeblich nicht vorhandenen Bedrohung.
    Wer anderen hat voraus gedacht, wird jahrelang erst ausgelacht - Begreift man die Entdeckung endlich, so nennt sie jeder selbstverständlich (Wilhelm Busch)
  • Neu

    HobbyPrepper schrieb:

    wenn eine Nachricht mich das Jahr nervös macht dann diese:

    achgut.com/artikel/der_reichstag_als_festung

    Das letzte mal das wir Gräben vor dem Reichstag hatten war 1945. wenn sich also das Innenministerium hinstellt und uns verkündet Deutschland wird sicherer (was auf Gewalt und Terror einfach nicht zutrifft, lest selber nach). Gleichzeitig unsere Politiker sich in einer Festung verschanzen dann mach ich mir echt Gedanken.
    Warum? Schon mal im/am Reichstagsgebäude gewesen?

    Haben in der Studienzeit oft direkt davor auf der Wiese gelegen. Schöner Platz. Wenn man es genau nimmt, war und ist es fast schon erschreckend, wie offen und zugänglich das Reichstagsgebäude ist.

    Als vor einigen Jahren es fast schon zum Sport wurde, Anschläge mit recht geringen Mitteln zu verüben, fing man in Berlin an, etwas genauer auf die Sicherheitsvorkehrungen zu achten.
    Es wurde mehr gesichert und genauer kontrolliert. Sei es Personenkontrollen bei Besuchern, oder der Zugang für PKW‘s.
    Dies wurde seit 2011 allerdings relativ improvisiert und provisorisch durchgeführt. Der Plan, der Sicherheit einen „ordentlichen Anstrich“ zu verleihen erfolgte jedoch bereits 2015 als Ausschreibung. Es wurde allerdings in den Medien zumeist nur von einem neuen Besucherzentrum geredet. Aber auch die Verringerung einer möglichen Gefahr, die fern ab von Besuchern auftreten könnte, spielte als geplante Sicherheitszone bereits eine Rolle.

    Und einen Graben (zumindest an der Westseite) der optisch immer noch für Offenheit steht UND Sicherheit schafft, halte ich persönlich für gelungen.
    Es ist jedoch nichts, was sich die Politiker panisch mal ganz spontan aus den Ärmeln geschüttelt haben.
  • Neu

    @Zero

    Du findest es also ganz normal wenn einem erzählt wird alles ist gut und sicher während man gleichzeitig Sicherheitsvorkehrungen trifft als stünde die Rote Armee vor Berlin und die schärfsten Waffenrechtsverschärfungen seid dem Dritten Reich durchsetzt?

    Ja ich war da schon. Wirklich schönes Gelände das extra offen gestaltet wurde. Schonmal den alten Bundestag in Bonn gesehen? Da kannst von außen komplett rein sehen. Nur getrennt durch ein bisschen Glas.
    Ich finde hier gehen das gesagte und die Taten einfach in komplett andere Richtungen
    Professioneller Zombie Jäger. (Entsorgung kostet extra)

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    You see, their morals, their code, it's a bad joke. Dropped at the first sign of trouble. They're only as good as the world allows them to be. I'll show you. When the chips are down, these... these civilized people, they'll eat each other.
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